Héroes 4x08: ONCE UPON A TIME... IN TEXAS

lunes, 2 de noviembre de 2009




Dirigido por: Nate Goodman

Escrito por: Aron Eli Coleite & Aury Wallington

Fecha de emision: 02/11/2009

Sinopsis: Cuando Hiro viaje tres años al pasado, tendrá una segunda oportunidad para salvar a Charlie de las garras de Sylar, pero la presencia de Samuel hará que las cosas se compliquen. Mientras, el pasado de HRG con su compañera de Primatech es revelado.

Estrellas invitadas: Jayma Mays, Elizabeth Röhm, Danielle Savre, Sally Champlin y Dawn Olivieri.

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A continuación, nuestra review del episodio 8: Once Upon a Time... in Texas
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SALVA A CHARLIE, SALVA AL MUNDO
by Dynka

Una palabra adecuada para describir este capítulo sería “inesperado”.  La historia abrió una brecha en sí misma, hizo un recreo para experimentar con un hecho, que, si bien no aislado, se tomó su debido tiempo para desarrollarse antes de interactuar con el entorno que, podemos decir, le da justificación.
En definitiva, muy bien llevada a cabo la intención de abandonar a los demás personajes, por un episodio al menos, para centrarse por unos instantes en aquel que, pese a lo contraproducente que le han sido algunas temporadas en las que solo se lo ha retratado como una parodia de héroe, y como un ser humano fallido en todo lo que intente, la burla de los buenos y de los malos, aquel que siempre ha tenido el potencial necesario para ser el más pintoresco de todo el plantel, el estereotipo de comic que cobra vida en una encarnación bondadosa y llena de energía, que, lamentablemente, solo en determinados momentos, de las 2 primeras temporadas esencialmente, ha podido superar su propia caricatura para ser la figura tan singular y que tan representativa del show supo ser por momentos. La presencia de un Hiro que era el mismo de siempre, pero que la serie misma mostraba diferente empezó a presentirse en el capítulo anterior, y ciertamente se mantuvo en “once upon a time in Texas”.

Pero, como cada vez que aparece este personaje, más allá de las apreciaciones que podemos hacer sobre él mismo o acerca de su historia, siempre ocupará el centro del debate la complicada cuestión de los viajes en el tiempo. Y si siempre suelo sostener que la trama misma de la serie permite enmendar los errores en los que no puede evitar caer, dada la multiplicidad de fantasías resarcitorias que solo aquí y ante nosotros tendrían un dejo de sentido o una máxima aceptación, y no será ésta la anomalía que lo refute. Los viajes en el tiempo (y el Haitiano, no dejemos de lado al barredor de recuerdos que tanto han explotado) son casi siempre las herramientas más útiles para poder forjar el armado de la historia que tantas veces ah utilizado el recurso de volver sobre sí misma para desandar lo andado, o imponer la necesidad de volver sobre los propios pasos dados. Pero Nakamura es especialista en dejar un rastro débil, como un camino sembrado de migajas que servirán de cena a las aves, que le impide regresar a casa del mismo modo en que llegó a donde se encuentra. Tantas otras veces, se tropieza con una excusa para quedarse y salvar al mundo, cuando no, decide volver a donde se hallaba, pero unos segundos después, tal vez para que no nos olvidemos de que había viajado en el tiempo. El manejo de su habilidad ah sido más desastroso que el de cualquier otro, rompió la continuidad espacio-tiempo tantas veces como finalmente resulta sorprendente pensar que aún está entre nosotros, o que aún existe un nosotros que no se pierda en algún lóbrego socavón de su infinita imprudencia. Aún así reconocemos sus buenas intenciones, pero, cuánta razón tiene Charlie cuando le dice que no es motivo suficiente para regresar en el tiempo solo el hecho de salvar su vida, incluso ignorando ella que no era la primera vez que lo intentaba, y habiendo ya fracasado. Entendió que no debió volver para salvar a su padre, pero nos pone a todos en peligro una vez más por esta chica. Se encuentra con Sylar y le cuenta con desdén su propia visión acerca del final del villano, le habla de una lucha llena de condimentos mitológicos y adornos de cuentos de hadas, pero con la poca importancia de quien sabe lo fútil de su propio discurso ante quien solo tiene un objetivo al cual dirige toda su vida, como es Sylar. Pero lejos estuvo de tratar de detenerlo. Sabiendo que va a abandonar este mundo antes de llegar a convertirse en el combativo japonés que tras haber visto morir a su mejor amigo, marchará en las filas de la anarquía cargando una katana en la espalda, ya que para que eso suceda necesitará de 2 años más de vida, entonces, cómo deja ir a Sylar, prácticamente indicándole en qué dirección debe llegar a Odessa, sabiendo que no habrá nadie que detenga el metro en el que Peter viaja con Mohinder hacia el loft de Isaac  para transmitirle la frase emblemática que luego le repetirá a su versión más joven por el teléfono.

Las presunciones que implican estas hipótesis están sujetas a premisas que varían de un paradigma a otro, por lo que la solución pretendidamente lógica de la que hablaba antes puede darse a través de un sistema de concepción distinta acerca de los viajes temporales y su incidencia sobre los hechos que se nos presentan habitualmente como aún no ocurridos, pero eso sin perjuicio de ser una posibilidad que, de ordinario, podría habérsele ocurrido a Hiro. Y no fue así. Solo quiso escapar con Charlie, pensando que todo el resto del asunto estaría de por sí arreglado, o al menos rígido e inamovible.

¿Y si sus palabras hubiesen tenido algún efecto en Sylar? Hubiese cambiado absolutamente todo lo que sabemos hasta ahora de la historia. El arraigo de este personaje con todo lo que hemos visto desarrollarse es absolutamente esencial, trasciende y entrecruza todas las historias, dado que en ellas hay siempre, al menos, alguien que intenta escapar de él, alguien que no lo logra, otro que le llega al alma. Aún así, la precipitación de Hiro llega solo a la moraleja que trata de inculcarle, y en un momento en que las palabras acerca del oscuro final que augura a un Gabriel al que logra hacer llegar hasta el abismo de la duda, parecen acabarse, o ser insuficientes, o tener la supremacía de quien con una frase ah predicho un epitafio… entonces se detiene. Todo se paraliza en un instante de conmoción contenida por el reciente discurso. Y por la mano de Hiro, claro, que pone punto final a su alocución y lleva al villano a un callejón para que medite el sermón, personaje que una vez más nos demostrará que el destino puede no estar escrito en piedra, pero aún así, el temperamento y la idiosincrasia de cada persona es una impronta inmutable dentro de cada uno de nosotros. Basta ver el rostro de Sylar mientras lo escucha, la transformación imperceptible de sus facciones, perfectamente expresivas, una de las más perfectas escenas, y de absoluta sencillez, para darse cuenta de que eso es algo que no puede alterarse fácilmente con una catarata de versículos éticos, lo cual explicaría la dualidad de lo obrado por Hiro.

Suprema redención para un personaje que vagaba durante todo el tiempo precedente en las sombras de la propia parodia. En suma, una lucha de intereses individuales con el ineludible altruismo que a pocas personas puede realmente atribuírseles, exponen una serie de conflictos que oscilan entre la vida y la muerte de sus protagonistas, con el encanto y la mágica estética que solo Hiro podría ofrecernos, en la forma de una leyenda que no deja fuera de foco ningún elemento.

40 comentarios:

DP dijo...

Bueno Dyn, mientras espero tu análisis del cap, que por más que algunas veces no coincida, es todo un placer leer, dejo algunas apreciaciones antes de olvidarme. Ví el cap. hace unos momentos, mejor cocinar todo temprano jaja. Hace días leía en algunas webs que llamaban a este episodio "la redención" en alusión a que podría volver a reunir a la gente que había dejado de ver la serie, por su planteo. No quise ahondar en el tema, porque odio los spoilers, pero cuando lo ví me vino enseguida ese título de los fans... y la verdad, nunca mejor puesto! See... ya sé, van a pensar que alabo el cap. porque apareció Isaac (la verdad eso fue un bonus,-igual no lloren, todos los muertitos no son tan grosos como Isaac, se lo merecería jeje- el epi me venía gustando mucho y me enganché como pocas veces lo había hecho en esta tempo y anteriores). Cada vez que Hiro actuaba para tapar los "baches" temporales pensaba (pucha, a cuantos guionistas despidieron?, o se enamoraron todos que ahora hacen las cosas con dedicación y como se debe? :P), pero más allá de esas delicias (la introducción de Elisabeth Rhom (Lauren), una grosa, aguante Ángel guachines!, o volver a contar las mismas historias con agregados o desde otro punto de vista explorando las variantes y los efectos de tales variantes) me vendió muchísimo más que todo fue accesorio a las relaciones de los personajes. Si bien el protagonista era Hiro con su lucha por recuperar aquel amor, tampoco es que todo el capítulo versó sobre él, dejando de lado otras historias... Esas cosas pararelas, tal vez cortitas, pero concisas (relación Noah Latin Lover, Sylar buscando ser groso, Samuel haciendo todo a su alcance para sus planes malvados) me transportaron a aquellas cosas por las cuales había elegido la serie. Incluso frases que tiraron, que luego comento, que estaban mortales. Y sí, coincido cuando antes algunos dijeron "y, la serie cambia, como cambia el público, nunca uno va a experimentar lo mismo que cuando comenzó a verla, con otra cabeza diferente". Es cierto, pero tampoco las cosas cambian a tal punto que se genera otro producto, cuando eso pasa la serie se deja de ver, salvo uno haya cambiado su cabeza totalmente. Yo creo que si bien es iluso creer que un producto será por siempre igual, sí se pueden demandar ciertos elementos (Estéticos, argumentales, etc) que hagan honor a lo que uno sintió cuando la veía. Sin ir más lejos otras series lo hacen día a día, sin caer en las mismas situaciones o clichés.E incluso suman audiencia. Hoy sentí eso, no lo mismo que antes, por supuesto, pero sí algo parecido... Lástima el final con ese personaje chongo, pero bueno, tampoco estaba preparado para darle un 10 a este cap jajajaja.Saludos!

Dynka dijo...

tomen manga de giles!! les quedaba alguna duda de lo q es ser groso?? hasta mató al puto de Mocohinder!!! *_*

Samuel ídolo!!! y... bueno... de paso de le dio un podo de onda al apodo de Mariposón (de nada Keno, de nada, Samuel lo hace sin compromisos ;) )
jajaja no se como me siento con este cap... lo tengo q analizar detenidamente... pero por ahora, q recién lo termino... jajaja qué final!! pese a q anuncia la vuelta del innombrable (¬¬ por lo menos podrían traer al padre, ese sí era groso) fue un regalito q no me esperaba, o sea, en Héroes todos vuelven, tarde o temprano, q le vamos a hacer... pero... si este tipo mata a Claire, lesto, es Dios, jajaja no, impresionante, gracias Samuel por, al menos, habernos librado del indio tonto por unos capítulos!!

ah, dsp paso mi filosofamiento (?) es muy temprano para un porrito todavía ;)

DP dijo...

Jajajaja bueno bueno, tampoco no te emociones, viste la cara de chucho que tenía con Hiro... sí, con Hiro!!! Samuel es groso, pero hasta ahí! Y Sylar, comete los mocos! Perdón, me había olvidado eso en el anterior coment. Qué bueno, si lo palman a Hiro, al menos la redención que se mandó estuvo genial (aunque no sea muy defensor de sus "metidas de pata" o "payasezco" de su desempeño, en casi todas las tempos se cargó a alguno, pese al final que le hayan dado al susodicho luego!)
PD: del apodo no voy a opinar... capaz mañana, no sé... quiero esperar a ver qué dice el "oruga".

Santi dijo...

prometo verlo mañana a la noche.... mañana rindo psiquiatría... asi que despidanse de mi mal humor de la semana..

saludos loquitos

Matt dijo...

Que buen capítulo!!! No sé si el mejor pero si de los mejores de lo que llevamos en la tempo.
No voy a explayarme demasiado, simplemente dejar un par de cosillas, como por ejemplo por si no lo notaron este es el primer capítulo donde Robert Knepper (Samuel pa los pibes! jaja) aparece como regular y no como estrella invitada. Si bien era algo que se supo hace mucho tiempo valía la pena mencionarlo ya que se convirtió en uno más de los principales de la serie y en poco tiempo además.
También y cambiando de tema, debo confesar que me daba algo de miedo este capítulo, el tema de volver a los viajes temporales era jodido, sobre todo por lo que habían hecho ultimamente (y sí Ein, la mayoría de los guionistas de la 3er tempo los limpió la cadena! jaja). Y si bien había algo de confianza, no podía dejar de pensar en que este era un típico capítulo que de ser mal realizado era rompe-serie, jaja.
En fin, esperaré a la review de Dyn para ver comentar más sobre el capítulo y ver si hay que debatir o no, tendremos más de la cinta transporadora esta semana?? jajaja.
Saludos gente!!!

bochiZ dijo...

ahh buee... Muy buen capitulo! Me encanto... No tengo ganas de entrar en muchos detalles, asique lo hare resumido.
Si bien fui el primero (y creo el unico) que critico el regreso de Charlie, debo decir que me gusto mucho toda esa historia, todos los viajes y detenciones de tiempo que Hiro hizo para salvarla. Realmente cada vez admiro mas esa fuerza que Hiro recibe por su verdadero amor.. HIRO, SIEMPRE VAS A SER EL MEJOR!!

Samuel... Samuel... Samuel... COMO PUEDEN DECIR QUE ES GROSO????? por dios gente!! de que hablamos?? Falta decir "Sylar sos el mejor, matalos a todos" y listo.. la completan... vamos che! Me defraudan.. :(
Pensar que algunos criticaban a Jeremy por maricon y demas... pero no soy el unico que vio que a Samuel se le estaba por caer una lagrimita... pedazo de maraca.... Encima que mata, se hace el arrepentido... juiiiraa!!

Ahh bue!! Noah! No te tenia asi! Eso hcae que lo banque mucho mas! Es un genio! (LAUREN, ESTAS RE BUENA!!!!) jajajajaja

Sylar... bue.. no mucho que decir... pero no estuvo mal.. no fue la mejor actuacion, pero tampoco la peor... regular, diria

En fin, capitulo para darle 9 puntos.. (O Chilindynkas? no se bien como puntuar.. :S)

Anónimo dijo...

Excelente!! Ahora si, que vuelva la encuesta, jaja. Lo acabo de ver por 2da vez ya que me habia perdido la 1ra vez los detalles de los dialogos en japones (igualmente lo hubiera vuelto a ver, mas alla de eso, jajaja). Me gusta mas que "INK" que era hasta el momento mi cap preferido.

A pesar del temor que tenia por la trama del cap, que ya algunos sabiamos lo que podia ocurrir si se toqueteaba demasiado el pasado, los guionistas estuvieron de 10 (por que si se los critica tambien hay que aplaudirlos cuando hacen las cosas bien pensadas).

Reconozco que una vez comenzado el cap y cuando vi que Hiro detenia el tiempo para meter a Sylar dentro del bus ya me iba imaginando como me despediria de este lugar ya que pense que arruinaban la serie, jajaja. Pero fue uno de los pocos momentos graciosos del cap (estando Hiro casi siempre es garantia de esas cosas), me equivoque, quedo todo en orden. Una cosa que sigo pensando cada vez con mas intensidad ¡¡limpien a Ando de la serie!! Cada vez que estan juntos la calidad de lo que muestra Hiro baja considerablemente, a mi me gustaria mucho ver como llevarian la historia de Hiro sin Ando, ver si madura un poco o si lo hacen seguir en la misma.

Volviendo al cap, muy bien armado el regreso de Charlie, por que regresa ¿no? En cuanto a lo que sucedio con ella yo no estoy tan seguro de que Charlie fuera raptada por Arnold, mas conocido como el viejito (que en "paz" descanse). ¿Cuantos veces lo usan en este cap? Primero lo manda a Samuel a la epoca del cap y despues, supuestamente, la esconde a Charlie vaya a saber donde...2 viajes se pego el viejito que no se podia ni mover, jajaja. Aunque eso si, pongo en duda el hecho de que Charlie este secuestrada. Ella sale del bar y cuando lo hace Hiro ella ya no esta, para mi la oculto Samuel no se ni como ni menos en tan poco tiempo. El no podia volver al presente, lo hizo recien gracias a Hiro, para mi ahi Hiro compro cualquiera, jajaja. Ya lo anuncia Lydia al comienzo "eres capaz de hacerle creer a una manzana que es una naranja"

Ya que estamos, me gusto el dato que nos dejas Matt, realmente es algo que suma ese de que ahora Knepper (Samuel) paso a ser parte estable del elenco, ni me habia dado cuenta.
Otra buena actuacion del actor, en tan poco tiempo se metio a todos en el bolsillo, incluso venia desde su gran papel en Prison Break, o sea que los que vieron esa serie y ven Heroes (como yo) teniamos ya muchas mas espectativas y, obviamente, esperabamos un nivel mucho mejor que el que habia demostrado, algo doblemente gratificante ahora que se ve que no defraudo para nada.
En cuanto al cap me gusto como hicieron encajar el hecho de que ayude a Hiro con Charlie para luego extorsionarlo y asi conseguir lo que el queria. Es clarisimo que lo que le va a pedir Samuel a Hiro este ultimo no lo hubiera realizado en su sano juicio, o por lo menos eso me imagino, sino arruinaria tanta vuelta.
En cuanto a lo que opinas BochiZ, aun no sabes ni como ni porque lo mato a Mohinder. Si es que lo mato el, eh! Se cae de maduro que si, pero es raro. ¿Mohinder tenia agujeroes en el pecho? Va ser interesante saber como es que Mohinder llego a ese lugar y por que, como asi tambien saber por que 2 meses atras Samuel estaba tan cambiado a lo que es en el presente.

La actuacion de Sylar fue aceptable. Mas alla de la vestimenta, no me modificaron la vision que tenia de aquel monstruo abridor de cabezas, jaja. Lo del futuro de Sylar me dejo pensando ¿sera puro chamuyo de Hiro o es algo que se puede deducir en base a la historia del personaje?

Ah! Antes de seguir, para mi no muere Hiro. Se que todo apunta a eso Dyn pero yo creo que es todo una vendida de humo para tapar la muerte de otro, asi que a no sorprenderse...

Anónimo dijo...

La introduccion de Lauren (Isaac, Lauren ¿algo mas Einshel asi tiras flores alguna vez? Jajajaja) me parecio lo mas acertado del cap. Ya habia leido algo de este personaje en spoilers gracias a Matt que dejo la info, pero muy habiles en introducirla aprovechando este cap del pasado, de esta forma no se tienen que andar con muchas vueltas y si aparece nuevamente en prox caps (supongo que si ¿no?) ya sabemos que se conocen, que hubo una relacion importante entre ellos y listo. Algo mucho mejor que te muestren a un personaje de la nada.

Para terminar, adhiero a tu "suprema redencion" Dyn, sonaste re-jueza, jajaja. Pero confio en que se vendran epocas mas oscuras para el personaje de Hiro y que ya no tendra tanto tiempo para chistes, algo que a mi entender seria muy acertado para el personaje antes de que me vuelvan a dar ganas de pedir que lo sauen de la serie...

Saludos!!!

DP dijo...

Te parece que no tiré flores?, jajajaj dije todo lo que tenía que decir al respecto de mi preferencia para con este cap. Salvo pasar para decir que no adhiero a la vendida de humo de Samuel, es aceptable que Arnold no la haya secuestrado, que algún otro, o el mismo Samuel hayan capturado a Charlie y mienta para convencer a Hiro. Pero por otro lado no veo por qué no creer que Samuel haya vuelto al presente, o Arnold mismo la haya llevado, o ni siquiera necesitara tocarla o tocar a Samuel, nunca vimos como funcionaba el poder del viejito, sólo especulamos en base a la comparación de Hiro. Pero verlo o no, podemos imaginar tanto que no toca, como que toca, sólo que no lo mostraron abiertamente con Samuel (es decir, Arnold estuvo siempre en texas pasado, sólo que no lo mostraron, volvió, palmó en la cama, y listo). Además tamos descartando otras posibilidades más jugosas, como por ejemplo: Arnold transportaba solamente o congelaba el tiempo cual Hiro? eso daba de sobra para llevarse a charlie, dejarla en cualquier lado, volver con Samuel, dejarlo cuando hiro justo sale, en fin... obviamente estoy dejando mucho de mi subjetividad en el planteo, prefiero mil veces que me muestren su estado de prisionera en algún momento del pasado y explotar el que Hiro vaya a buscarla, que me la muestren atada adentro de una carpita mientras Hiro es el lacayo de Samuel. jajajaja.

Anónimo dijo...

...obviamente estoy dejando mucho de mi subjetividad en el planteo...
Jajaja, me gusta la gente sincera :P Si, planteos sobre ese momento pueden haber varios y claramente se podrian eliminar unos cuantos si supieramos bien como funcionaba el poder del viejito (¿el personaje secundario que mas debate provoco de los ultimos caps?).

Yo me fio mas por el hecho de que si el tuvo que ver con el momento de Samuel y Tracy del cap anterior, no es necesario de que haya viajado con Samuel, aunque lo podria haber hecho igual como vos decis, pero asi en el estado que estaba es medio dificil que ande esperando oculto por alli a que se desarrollara todo y pudiera secuestrar a Charlie. Pero eso tampoco es algo de lo que uno se pueda agarrar ya que unos caps atras parecia que hasta le costaba respirar y, como minimo, se mando una teletrasnportada, jajaja.

Otra teoria en cuanto a lo que sucedio alli con Charlie, le comentaba a Keno anoche, es que el viejito lo unico que hizo fue teletransportar a Samuel al pasado y palmo. Entonces se desarrolla todo normal como vimos y al salir Charlie del bar, en esos segundos que demora Hiro en salir del mismo, uso la "cinta trasportadora" y la revoleo a otra zona :D

Saludos!!!

Kenosis dijo...

Hola!!

Qué decir… hacía tiempo que no veía un episodio con esa sensación que se halla entre la expectativa y el temor, mucha ansiedad por saber si nuestra emocionante Temporada 1 sería alterada de alguna manera. Debo decir que por mi parte había cierta confianza ya que desde “Fugitivos”, sabía que el staff de guionistas se había ordenado, pero lo que sucedió con aquel embrollo “Sylar en Matt - Nathan con Sylar”, hizo temblar esa seguridad. Esto se acentuó cuando de golpe en el restaurant estaban Sylar, Noah, Lauren, Ando y Hiro tempo 1, el hombre mariposa xP y Hiro tempo 4… “acá explota todo!!”, dije jajaja!!

Me pareció notable la intervención de Hiro, actuando por sobre lo que él es como personaje: Casi por primera vez buscó su felicidad intentando salvar a la mesera poniendo en riesgo mucho de lo que hoy conocemos; y esta es, quizás, la única duda que me queda: En lo que a mi respecta, esta vez, Hiro, pisó “demasiadas mariposas” como para pretender que tras eso no halla consecuencias.

La cotidianeidad de la historia de Noah me resultó totalmente en consonancia con lo que de él conocemos y lo que de La Compañía nos podemos imaginar, también me alegró su conclusión ya que la concreción de ese affair hubiera hecho dura mella en un personaje tan querido…

Me resta hablar sobre Sylar, Samuel, el tremendo final y las posibles consecuencias de lo que Hiro hizo, pero lo ampliaré luego para no extenderme más; sólo agrego que en el comic de esta semana (posterior al epi 8 y que continúa la escena que vimos en la que participó el salame que corre rápido), se puede observar al jobatín que obligó a morir Mr. Butterfly, llevándose a Charlie… o.O

Un abrazo!!

Pd: Ah! ¿La serie levantó por la aparición del drogón y por una del cast de Ángel? Mamita! El día que aparezca Tom Welling surcando los cielos y Buffy haciéndose la machona que diremos jajaja!! xP

DP dijo...

Jajajajajaja es buena, pero pobre Dyn la van a hacer engranar jejejeje. Igual es cierto, el viejo estaba más muerto que vivo (Arnold sí se merece un grupo de face guachines!) y difícil que el viejecillo cumpla todo el pedido de transporte que necesitó Samuel para su plan. Bien puede ser que haya mentido sobre Charlie, pero igual queda el interrogante de cómo la transportó, sea a otro tiempo o hacia el pasado para mantenerla cautiva. Dado que Hiro sólo devolvió a Samuel al presente y especulamos que Arnold sólo dejó al tintero en el pasado y palmó.
Otra observación, si repito algo que dijeron disculpen, es la forma de morir Mohinder. Eran piedras lo que tenía incrustado en el pecho, como si Samuel hubiese usado una balacera de pedregullo? (esa es otra para su caracter de deidad, adoptada por nuestra rubia favorita jaja).
Y una última cosa, que algo dijo Apo si mal no leí, es cómo nos recuerdan la personalidad de Sylar. Si bien él tiene el poder de "curar" o "arreglar" a las personas (como vimos con Charlie, incluso hasta entiendo que él mismo se sorprende de su bondad, por la mueca en su cara), las termina asesinando y robando los poderes por simple sadismo. Si bien el discurso de Hiro puede sonar naif, a mi fue una de las frases que más me gustaron (sobre el desenlace del personaje de Sylar), ya que reflejó con apenas unas líneas, la insignificancia de su cruzada, que sin embargo es lo que moverá al personaje a lo largo de todas las temporadas. Me gustaría que esto no sea descartado cuando Sylar recupere su cuerpo o lugar. como hemos dicho en el pasado, el efecto mariposa (donde los recuerdos afectados del pasado, se introducen en el sujeto presente) y sirva para algún cambio rotundo en el personaje, como para darle otro aire, aunque termine luego asesinando (sino tal vez peligraría lo que lo elevó como villano, como personaje preferido de muchos).

DP dijo...

(recien te leo)Elemental mi querido Kewatson, como la sé lunga, previne esos coments en un anterior comentario... bah... ya no hacen mella en mi espíritu!
Es bueno el dato del comic, aunque cierre un debate jaja.

DP dijo...

Bueno, ya que estoy armo otro debate, en base a un coment interesante tuyo amigo, lo que decís sobre la "pisada de mariposas". Yo me voy a poner en el otro extremo. PAra mí las consecuencias las va a sufrir Hiro nomás (perdoná Keno si te referías a eso, yo utilicé tu frase como que las consecuencias eran temporales para todos). Digo esto, porque al final, si bien Hiro salva a Charlie (esa sería la mariposa pisada ara mí, lo demás es poco cuestionable, dado que se encargó de dejar todo igual, en cuanto a la información que compartió con los demás y en cuanto a sus acciones, mandándose a tal lugar, diciéndole a Ando que espere, etc, todo volvió a ser como era o mejor dicho, como lo conocemos, salvo dos cosas, Charlie viva y Sylar con info sobre su muerte). En el caso de Sylar, bueno... vimos que ni bola al coment de Hiro (salvo nos muestren en episodios venideros un cambio sustancial en base a este comentario, lo que explicaba en mi anterior coment) y en el caso de Charlie, tampoco es que ella vivió su vida que no tenía que vivir (ese sería su destino, morir ese día y no "marcar" el futuro de nadie más), porque como la raptaron, listo, desapareció ese día, como si la hubieran matado. En todo caso para los demás nunca se sabrá que pasó, hasta que tres años mas tarde ella vuelva o no. Lo que digo es que gracias a su desaparición, todo seguirá su curso, con tristeza y lamento de quienes la querían, pero sin mayores cambios. Ya la prueba igual estaba con Ando y la hermana de Hiro, nuestro viajero se manda flor de cambio temporal y sin embargo nada más que la pareja se quiera, es afectado. Al menos no nos muestran nada más. Es decir, una mariposa pisada mal, en mi opinión hubiese sido por ejemplo que Samuel se encontrara con Noah, Hiro se olvidara de su yo pasado, de sus intentos por salvar a Charlie en el pasado, de que Sylar iba a asesinar a la cheerleader, etc.

Dynka dijo...

(si necesitan ayuda para traducir, me avisan ;) )


y si lo dice Samuel??

Anónimo dijo...

Es muy bueno leer los comentarios de ustedes, amigos mods (lo de la turbia Dyn lo dejo para el ultimo :P).
Despues del martes segui pensando en el cap, un poco nomas no crean que me desvivi, jaja. Pero me siguieron cerrando un par de cosas y algunas son estas que comentan ustedes, la unica mariposa que aplasto Hiro es que Charlie esta viva y que al unico que puede llegar a afectar ese hecho es a el mismo... o no. Todo depende de que suceda con ella.
Hubo un momento en el que pense en que sucederia con la gente amiga de Charlie ya que ella no habia muerto, pero con esto de la desaparicion es practicamente lo mismo.

Realmente se nota cuando un cap esta tan bien hecho y pensado, en comentarios de cap´s anteriores decia que si estabamos debatiendo tanto sobre ciertas cosas era por que el mismo cap nos daba pie a ello. Y al ver que no llegamos al viernes y no hay ni 20 comentarios, bueno, deberia decirles a los guionistas ¡gracias! :D

En cuanto a tu captura Dyn, decinos ¿uando te abriste esa otra cuenta? Daleeee! :D No se, la verdad es que no me puedo imaginar un control tan grande de una superficie tan inmensa como la que ocupa todo el Carnival y que Samuel pueda controlar esa porcion de territorio para transportarlo de un lugar a otro sin que este sufra las consecuencias. O sea, un tropezon, un mal movimiento y la rueda de la fortuna se descalibra toda! XD

Abrazo!!!

Anónimo dijo...

Ah! perdon por el mini-comentario que estoy realizando. Sabemos del presupuesto limitado de la serie ¿te imaginas la de $$$ que gastarian en efectos para mostranos algo asi? :O

DP dijo...

Jajajajajaja yo lo único que voy a decir es... (y sabés que te defiendo, pero esta es grosa!) No podés Laxdynkaaaaaaaaaaaaaa!!!! Andá a saber quien es ese supuesto Samuel Sullivan, yo voto por un camionero todo sudado super fanático de Héroes, que mientras come su hamburguesa con una mano, con la otra controla su face desde su Blackerry o bien un friki encerrado las 24 horas en su casa, controlando todo lo que sucede en la serie y con los ojos pintados... no, no es dark, de verdad piensa que es Samuel!!!! jajajajajaja. No puedo parar de reírme, yo era el que se apoyaba en un evento para afirmar una teoría? Pero al menos el evento se contaba en la serie (igual este coment no es para vos Dyn).
PD: igual, ya mismo me voy a buscar a Lauren, aunque detrás del monitor haya una viejecilla de 89 años
PD2: hablando en serio, avisen, como hizo Keno, si alguna cosa se refleja en algún MEDIO OFICIAL, como comics, o webisodes, lo demás... puro blef! :P

Dynka dijo...

no entendí ese mino coment: qué tiene q ver el presupuesto?? es decir: si tuvieran a un viejito q viaje en el tiempo, gastarían menos $$, no??... pero... sabemos q no existen esas cosas... es una ficción... no gastarían lo mismo en hacer la escena, independientemente del poder con que lo justifiquen?? o ya sostenes q la productora realmente cazó especiales por el mundo ?? =P

jajaja chiste, chiste... lo tuyo fue chiste tamb, no?? =S estoy confundida! jajaja pero está bueno: contratemos especiales y reducimos presupuesto!!!!!!!!!!!! ;)

pero no era para eso q me pasaba ¬¬ ...
hace rato igual q queria comentar algo de este poder q estuve hablando con Keno, y más bien tiene q ver con el tema de que las fallas teóricas a las q aluden son las mismas q encontrarían en las evoluciones de los demás poderes,porque la verdad q ninguna tiene sentido. La de Peter por ejemplo (inyección de por medio, es verdad) es un obvio intento por detener el tema de q el tipo ya se estaba apropiando de todos los poderes y era una cosa inmanejable, q solo se mantenia bajo control dada su inmensa estupidez, q tampoco podía durar por siempre. Eso de q Claire pase a no sentir dolor... de repente la regeneración celular le asesinó los nervios?? será q tampoco puede sentir placer?? dónde está el arraigo de esa evolución??

la frutilla del postre es Tracy: recordaran lo q pataleé en el foro diciendo q la q salía de la canilla tenía q ser Bárbara; no tiene ningún sentido que se pase de controlar la temperatura a tener el dominio sobre un elemento: por favor, de verdad los escritores hicieron una conexión tan estúpida de "frío=hielo=agua" ???? aún así parece una relación semántica de palabras, pero no un real avance de una misma habilidad; con el mismo pensamiento podrían haber dicho "frío=hielo=ontherocks" y Tracy sería ahora la reina del Whisky!!

esto no quiere decir q yo trate con lo de Samuel de darle sentido a algo q no lo tiene: simplemente trato de imaginar las posibles salidas q podrían ofrecernos los escritores, en un marco q desde hace rato perdió el sentido que alguna vez imaginamos q tuvo, dentro de la fantasía de la historia. Lo q defiendo es q tiene el mismo arraigo que la evolución de los demás que mencioné (sobre todo la de Tracy q es exactamente igual, jajaja). Y si bien pueden aludir q es mi subjetividad la q trajo el tema a colación: no es la subjetividad de uds por llevarme la contra la q los lleva a defender teorías alternativas q inventaron a posteriori de mi posteo?? =O o simplemente a no sostener una teoría en absoluto, pero burlarse de las ajenas?? `_´ o incluso a pensar q perdí tiempo en hacerme un facebook para discutirles a uds, tan al pedo parezco?? es de ahi de donde me estuve enterando sin querer de tanto spoiler, además de los del blog!! see... así es... son unos salames como aquir@ y yo estoy encaprichada, y qué?? al q le jode q me bannee!! (eeeh, no, chiste, chiste, q me siento como Dibu cuando lo querían borrar!!! pará, no jodas, me porto bien B) )

bueno, en fín, no a las excusas presupuestarias!!! :@

DP dijo...

PD3 (no me pude contener), yo no inventé el Laxdynka, basta mirar como firma en la captura... increíble pero verdad, "aunque usted no lo crea". Igual te quiero rubiaaa, aunque cada vez te mire más raro! :P

Dynka dijo...

uh, Einshel, pero q cabezón q resultaste: más vale q es un fan (igual es un pibe); pero de ahí saqué bastante spoiler q terminó siendo o cierto o avalado por el señor Matt, amo y maestro del futuro de toda serie =P jajaja posta, además saqué la captu para joder un rato con que "Samuel lo dijo" q... bueno... es imposible porque... NO EXISTE!! jajaja pero, q a pecho q se toman las cosas cuando quieren...

DP dijo...

Jujujuju justo que estaba comentando saliste con tu coment "estoy encaprichada, y qué? Mañana salgo con un fusil y mato a todos"... me dió miedito...
A tu favor Dyn, puedo decir que son cosas a las cuales adhiero hace tiempo, nunca defendí esas cuestiones que comentás, sobretodo lo de Tracy, fuí uno de los primeros en saltar. Creo que si bien algunas cosas no tienen sentido (entiéndase: hicimos tal cosa porque sino se nos iba de las manos la trama y no nos importó un carajen el marco científico) otras sí terminan cobrando un sentido, aunque este sólo sea en pos de seguir con la trama, sin "deidades" o "soluciones mágicas". Obvio no me lo banco y lo voy a discutir a muerte. En eso te banco. Por otro lado, si bien me divierte discutir con vos, sabés que no es para llevarte la contra (igual no puedo pararme de reír, lo de encontrar esa frase es too much, es blonde power 100%), simplemente me inclino, como bien decís: subjetivamente, por una u otra cosa. En este caso, que haya sido el viejo (no sé si otro, tendría que ver qué tipo de poderes nos venden en el circo) y creo que no tendremos que esperar mucho, de ahora en más bastará ver qué sucede con la transportación del Circo, el viejo está muerto, así que si vuelve a suceder este debate tendrá más vigencia que nunca... no?

PD: ssshhh, la posta es que pensaste que es Samuel y querés ir a visitarlo, no cortes el quilombo cual mod. hippie jajaja.

Dynka dijo...

por si aún no se entendió:
1)- aah, "lo q digo yo tmb lo dice Sam" ;) (chascarrillo nº1)
2)- a alguien se le ocurrió lo mismo q a mí (no le comenté mi teoría porque de hecho no se me ocurría cómo la podía expresar en inglés, cuando la ví hasta eso me alegró, jaja, tiene traducción perfecta y entendible, chascarrillo nº2, por más q, obvio, no les consta q esto haya sido así, o q no sea yo la admin del otro face, nadie los obliga a confiar ;)

Dynka dijo...

podés dejar de comentar mientras comento yo???!!!!! dale q nos ponemos de acuerdo???!!!!!!! jajajaja

DP dijo...

No, sigo comentando... porque como dijo Visu, toy "conch..." jajajajajajajajaja. Igual me la podrías haber mandado a guardar, me refiero a que es obvio que todos sabemos que no existe, pero bien podría ser el Samuel Sullivan oficial, es decir el personaje administrado por gente de la serie, o la producción de la misma, no es algo loco, dado que muchas oficinas apoyan sus series o películas en campañas virales internetianas, donde hacen grupos de face, personajes, blogs, etcs... con heroes pasa, los webisodes, comics... bien podría haber sido (al menos yo no pensé, esta mina ta tocada, se entiende la broma) pero no me digas que ver justo abajo a Arthur Petrelli cual amigo de comentarios facebukeros, o a Sylar entre los amigos, no te provoca mucha risa de antemano!!!! :P

Dynka dijo...

jajaja y eso q vos no viste a Micha mandándole saludos y a Hiro saludándolo en el muro con un "Hello, Evil Butterfry man." y pidiéndole q le devuelva a Charlie!! igual de los face q ví de Samuel, y de muchos héroes, es el q más se acerca a lo oficial, no tiene errores de info y etc, y esos q vos decís q lanza la cadena, mepa q en este caso no hay, yo al menos no lo encontré. Buscar de los demás personajes es la muerte: Peters hay mil quinientos!!

lástima q me hizo comer varios spoilers, pero no me quejo porque seguro q si venia alguno de uds a decirme "no sabes la info q se filtró" yo iba a hinchar para q me la digan, asi q igual me entero de las cosas xP

Unknown dijo...

como hacen para de la noche a la mañaña crear tanto para leer?

en fin, muy bueno el cap. superaron la sexpectativas q me hice hace 2 semanas cuando vi a hiro en texas.

y en este cap se aclaro una duda(no la mas importante, pero si una q venia dando vueltas por ahi) segun parece, cuando sam viaja en el tiempo, tmbien lo hace arnold y vuelven juntos.
pero en esta ocacion, samuel se jugo a todo o nada y hizo q arn se llevara a charlie dejandolo a el atras para q manipulara a hiro. un gran plan, lastima q el viejo caduco escondiendo a charlie y volviendo al carnaval.

yo ya me banko a sam a morir, no jodas con q es asesino, porq miren q bennet esta MUY lejos de ser un santo(el unico q safa en ese sentido es peter, creo)

Anónimo dijo...

Pero pase hoy a la mañana y miren todo lo que hay! Bueno, sacando en limpio mas alla de la pelea de los bloggers :D Me queda en claro que de algunos temas nada mas se puede hablar con el Sr Matt, jajaja. El tema presupuestario es algo importante Dyn y mas en esta tempo, han estado haciendo movimientos en la produccion en base a este tema todo el año. Pero bueno, se nota que el que la sabe lunga es Matt aca, jejeje.

En cuanto a tu teoria, si vas a seguir buscando fuerzas para apoyarla pensando que nososotros solo queremos boicotearla para hacerte la contra, mejor me voy y me tomo un Malbec, jajaja. Nunca pero nunca te critique una teoria por que fuera tuya y creo que nunca hice eso con nadie (con Eini puede ser :D)

El tema de la evolucion de los personajes, que se yo ¿que te puedo decir? Ya de por si es una serie, una ficcion y algunas cosas se le deben permitir como la evolucion del poder de Tracy, sino nos vamos todos a mirar Policias en Accion y (como diria un filosofo) al carajo! :D El tema de Claire y de su "no dolor" paso por una manipulacion de Sylar, que se yo, hay cosas que se deben permitir y que escapan a lo cientifico, por asi decirlo ¡¡¡hablamos de gente con poderes!!! :O

Y despues el tema de tu captu nuevamente, no creo en ese tipo de cosas, se que las cadenas a veces ponen a cualquier tipo simulando a algun personaje al mejor estilo "ICE" pero en Face se hace muy dificil creer. Si me dijeras Twitter vaya y pase por que ahi es distinto, pero en Face :S Por eso cuando alguien viene y me dice "tal personaje me dije esto o lo otro sobre la serie" Naaaaah...

Ah! lo que estaria muy bueno es que alguien (cofkenocof) se apiade y suba a su sector el ultimo comic asi vemos que sucede en el mismo con el jovato y Charlie, realmente no pense que la tenia secuestrada.

Saludos!!!

Dynka dijo...

justamente lo q dije es q es un pibe el q lo maneja al face y q el chiste era q él había pensado lo mismo q yo, aclarando q no sería la 1º vez q acierta. Igual sería difícil q un personaje inexistente maneje un face, si fuera a nombre del actor todavía...

Lo de los poderes de los demás solo lo cite para q vean q cuando quieren compran el sinsetido, pero para criticar una teoría no es viable basarse en pricipios q se aplican para otra teoría únicamente porque la serie lo muestra: de repente se volvió valedero el hecho de q sea una ficción en la q los poderes evolucionan sin seguir su propia iniciación, ok y aceptamos lo de Tracy, pero todo eso se corta cuando tiro mi opinión para explicar lo q la serie aún no ha explicado?? se entiende?? no se puede aceptar un hecho y no el otro, a menos q no midas a todos con la misma regla, o q te bases en otra cosa superloca (a saber, q se yo: los poderes evolucionan distinto en un hombre que en una mujer) pero q sería perfectamente justificable si creyeses q así podría ser; pero por el contrario, nadie me dijo q lo mio no era viable por la influencia de los niveles de estrógeno, sino que no lo aceptan por mismas cuestiones q universalmente aplicadas conllevarían a rechazar más de una cosa en la serie q sin embargo se acepta. Es decir: los q criticaron en muchos casos se olvidaron de q era una serie de ficción, y lo recuerdan ahora para justificar lo de Tracy??

Como tuve q pasar a aclarar, lo q sostengo lo hago unicamente en virtud de q ya he visto esos casos en la serie (Tracy, Claire y hasta Matt podría ser tmb uno de ellos); no porque tenga un arraigo particular q escape a la historia, es más, si se confronta directamente a los escritores probablemente no puedan explicar ninguna de estas variaciones, lo cual no implica q yo, como ya dije, vaya alguna vez a aceptarlas, pero tmp excluye el hecho de q si mañana, Mohinder se transforma en el increible Hulk te voy a decir "su poder evolucionó". No me gusta un carajo, pero sé q la serie lo hace, lo ha hecho, y no podría contrariarla si esta fuese una opinión ajena diciendo q eso carece de determinada lógica q jamás le exigimos a la serie.
Resumiendo: si es una serie de ficción en la q ya hemos visto q todo es posible, no es probable q yo esté un poco menos drogada de lo que alegaron??


Lo del tema del presupuesto: ya se q es importante, lo q no entendí es si era broma o no porque no veo como eso puede influir en el hecho de q tal escena fue "propiciada" por tal o cual personaje: tamos en la cd -> de repente estamos en el carnival, pero sería más barato si lo hizo el viejito?? O_o
o tratabas de decir q sería caro q se soltara la rueda de la fortuna?? xP

Matt dijo...

Lo del presupuesto es verdad. Este año sufrió un gran recorte la serie, de alguna manera es esa la causa de que tengamos mucha más trama y argumento que efectito decoroso. Por eso escenas como las de Samuel tirando abajo un edificio no van a ser comunes.
Pasando un poco al tema, quizá a lo que se refiere Apo es que ese poder, el de trasladar todo el circo debería de generarnos otro efecto a la vista, creo que (ya que más o menos pienso como él) vemos como se pasa de un instante a otro de Georgia (si es que recuerdo bien) al Circo y si del poder de Samuel se tratara creo que lo que esperaríamos sería otro tipo de escena, la apreciación en general es que o bien los teletransportaron o fue algún tipo de ilusion (adhiero al groso del viejito que ese si que merece grupo de face, te banco en esa Ein! jaja).
Y después no te hago la contra Dyn, de hecho coincidimos en miles de cosas pero esto no sé, no me cierra.
En fin, a todo esto no comenté demasiado el capítulo pero ya estuvieron contando todo, solo adhiero a que me gustó mucho y que coincido cuando dicen que fue uno de los mejores en lo que va de la tempo.
Cierro con un SOS GROSO NOAH!!! Lauren, quien te dice en un futuro Tracy... Un maestro. jajajaja.

Kenosis dijo...

Bueno, ahora que se dejaron de hinchar con tanto dele que te dele al tecladito, me paso a continuar mi comentario, aunque resulta insoslayable nombrar algunas cuestiones por aquí debatidas. Lo hago por items así va más rápido:

.: Ya están on-line los comics, todos, los 151 en varias modalidades de descarga. Si no dejan comentario, la descarga va con virus xP

.: Muy divertido lo del Face jeje!! Por lo menos se aclaró que no lo decías en serio sino que marcabas la curiosidad de ver tu opinión ahí reflejada Dyn, ya me empezaba a preocupar jaja!!

.: Tema "Serie de Ciencia Ficción vs. Evolución de poderes". Por más que le hayas buscado una posible explicación a lo de Samuel Dyn, no puedo más que asentir en cuanto a esto. Sabemos que la serie ha incurrido en varias incongruencias y aún así la aceptamos; no hacerlo con lo que decís alegando lo que antes nos justificó no tiene sentido, como vos bien decís Apo: "hay cosas que se deben permitir y que escapan a lo cientifico, por asi decirlo ¡¡¡hablamos de gente con poderes!!!. En resumen: 100% de acuerdo con dyn ---> Keno fan de la cinta transportadora!!!!!! (en caso de que se de en la serie jajajaja!!).
Lo que sí me pareció durísima fue la observación que le hiciste a Claire, "¿tampoco siente placer?" jaja!! ¿acaso eso explicaría su constante inconformismo frígido con su vida? jojooo!!

.: Comentario premium de la semana: "Blonde Power 100%" (de Ein a Dyn) y "El viejo Arn, caducó" (de Gandalf sobre el viejacho del circo) jajajaja!!

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Trataré de ser brevísimo y clarísimo en mi restante comentario del episodio:

MARIPOSAS PISADAS:
Hay algo que no han nombrado y me pone un poco loco que haya sucedido en la serie (al menos en apariencia): ¿estamos de acuerdo en que Charlie "saltó" junto con Arnold 3 años en el futuro? o sea que su vida se corta abruptamente en un instante para continuarla 3 años despues, no? Yo pregunto: ¿resultaría descabellado que nos muestren que esa Charlie teletransportada se encontrara con su yo futuro? Imagino que la primer respuesta es "seeee!! cualquiera Keno!!"... ojo, yo tambien lo diría... pero recuerden que eso es lo que le sucedió a Hiro en "5 Years Gone": Saltó 5 años y se encontró con su yo futuro. Hagan lo que hagan, resultará una incoherencia.

Baaah!! muy largo, mañana amplio ^^

Un abrazo!!

Anónimo dijo...

Hola!! A lo que me referia es que la serie es una ficcion, muchas cosas hemos visto y no nos cierran, pero si no compro tu teoria Dyn es por el hecho de que, entre las dos que hay hasta el momento, es la que menos me gusta, jajaja. Cualquier teoria puede terminar siendo la acertada, mas en una serie como esta, cualquier idea puede ser la que de en el clavo. Pero si no apoyo tu idea es simplemente por que no me gustaria verlo a Samuel levantando todo un sector de terreno para trasnportar el circo hasta Sylar. Aunque si el tuviera un gran manejo de su poder, algo que aun no sabemos bien hasta que punto lo ha evolucionado, supongo que podria hacerlo.

Mas alla de esto, no dejo de pensar que es una teoria muy loca, no es algo que se le podria haber ocurrido a cualquiera a la ligera. Quizas sí pensada como que el pudiera manejar pequeños sectores de terreno, pero no al nivel de hablar de toda la superficie que ocupa el circo, con el incluido ¿se entiende? Es posible, no lo niego, solo que, como muchos dijeron, no me cierra.

Algo mas ¿para que llevar el circo hasta Sylar? Podria haber hecho otras cosas para ocultarlo de la huida de los policias, no se, hacer un pozo y que caigan todos alli, ni idea. Pero solo es un punto de vista. Ya lo explique varias veces, cuando se lo encuentra a Sylar el circo aparece de la nada frente a el y luego desaparece, sin dejar rastros, no se oye ni un solo ruido (quizas es logico por que si creyeramos en tu teoria todo eso deberia estar levitando o algo asi ¿no?).
Con lo de Tracy es distinto, el circo aparece alrededor de ellos, casi como si todo el pueblo se transformara en el mismo, no da la sensacion de viaje, no se oye un solo ruido tampoco (y aca si podria haber ocurrido esto ya que en todo caso Samuel viajo con Tracy hasta el mismo y se podria haber oido a la misma tierra, ese pedazo de terreno en el que viajarian desprenderse del suelo).

O sea, estas son señales que suelen mostrarnos para darnos una idea de tal o cual poder y ya las habia mencionado tambien Einshel. No nos dan datos de nada quizas por que todo se resume a una simple teletrasportacion.

Y la teoria de que fue Arnold el que genero todo esto no me parece mala tampoco, el si bien estaba casi postrado en este cap quedo demostrado que se sometio a los ultimos sacrificios por el circo. ¿Podria haber teletrasportado todo un circo? Como ya dije, no sabemos tampoco hasta que punto evoluciono su poder, pero es bastante mayor y por eso compro de que tal vez sea asi. Si, un espacio inmenso transportado a otro lugar, bastante loca tambien la teoria, pero me gusta mas que la otra teoria, es asi, me imagino mas un circo transportado al medio de un bosque que al circo viajando como el castillo vagabundo a ese sitio. Es cuestion de gustos, no me parece mal ver que alguien que tiene el mismo poder de Hiro evoluciono hasta ese nivel.

En fin, Keno, para mi no se deberian encontrar dos Charlies en el futuro (¿cuantas veces discutimos este tema? jajaja), lo tomo como que alguien esta en un punto y viaja a continuar su tiempo dentro de 3 años a otro punto, pero en el medio esa persona no estuvo presente. Igual, no me hagan mucho caso ya que siempre me hice mucho lio en la cabeza con esto de los viajes temporales.

Si me remito a otras escenas, si, Hiro se encuentra con el mismo en el futuro. ¿En otra ficcion? El protagonista de volver al futuro se encontraba consigo mismo en el futuro tambien; siempre nos mostraron en Heroes que esto es asi...

Saludos!!!

Anónimo dijo...

Aaah! Nadie lo comento y me resulto raro. En el cap hay una parte que se ve (un mini-spot cuando volvian de un corte) a Edgar hablar con un chico (Caleb) y una chica en el Carnival. En el ultimo comic explican (ademas del viajecito de Charlie) quienes son esos dos muchachos...

Che, en serio me resulto raro que no coemtaran esto :S En todo caso cuando pueda se los muestro =)

Saludos!!!

Dynka dijo...

see, yo lo ví, pero no lo entendí ña verdad: como son chicos pensé q eran ellos hace unos años, pero dsp aparece Edgar... q o toma formol o eso es en al actualiidad, porq está igualito a ahora.

Expliquen q es eso, garcas!! jaja

tmb vimos q Samuel habla japonés, tampoco lo comentó nadie. Me pareció raro: el único q habla ponja (q es bastabte jodido x cierto) es Noah... ah, y Angela, quien digamos q tuvo sus clases particulares con Kaito... pero, se entiende a dónde voy?? son gente de la compañía... Thompson tmb hablaba japonés... q se yo, no es comun q la gente ande por la vida hablando tal idioma, tan complejo y distinto a los occidentales sin q eso les reporte ninguna utilidad... no les parece turbio??? y del pasado ed esta gente por ahora sabemos muy poco... y de por qué se quieren vengar y todo eso...

ya fue, me voy a visitar el feizvuk de mi amigo Sam a ver por qué coño habla ponja, dsp nada de captu porque son una manga de desagradecidos xD

(la escena es al final, Hiro le dice: "akikutococoitnikokoputki Charlie san", y traducen "dónde está Charlie" se, ya se, es cortito, no es el alto discurso, pero me lo dice a mí y yo no le entiendo!! asi q por lo menos una base tiene el tipo, un "ponja nivel 1")

DP dijo...

Bah... no subestimen el poder asiático :P. Bueno lo de Keno... si adhirió a la legalización: DEJENLO SER!!! Jajaja, tendría que pensarlo y ahora paso con altos niveles etílicos, por lo cual entendí la mitad de todo, igual aguante Isaac y Lauren!!! jajaja tipo borracho en un recital! Pero es interesante amigo kenin, así que sale debate más tarde...
Lo de Edgar, apulín, no se comentó porque YA HAY UN LUGAR para hacerlo, que sería Evolución jejeje, digamos que forma parte de los webisodes y lesto, se terminó. Saquen Lydia's Tales, o las pongo yo! :P Aguante Isaac y Lauren, (again! jaja),y qué más... ah, sí, SAmuel ponja, y bueno, seguramente tenga que ver con su pasado en común con la compañía. Vemos que le teme a Noah (Matias, eso de no joder con Samuel asesino, en mi caso, es tan asesino como Noah, yo no pienso en el "comerubias casado" como el mejor héroe de la serie, en todo caso como dijiste, Peter la sabe lunga, pero muchos tienen un código grisáceo por no decir totalmente oscuro, en cuanto a su accionar, así que en mi caso el palo no fue solo para el entintador), también vemos (y vuelvo a afirmar) que cuando se habla de Joseph, se lo tiene como alguien que hacía bien su rol de guía, cosa que Samuel ya nos encarga de desmentir al respecto de su propio accionar (cuando le pide a Hiro que arregle algunas cositas, dado que si se los pidiera a sus familiares se enterarían de sus indiscreciones... Samuel groso y psicópata jaja). Yo me inclino en base a toda esta turbiedad del personaje que o fue etiquetado mal por la compañía (entiéndase perseguido, cazado, etc) o bien colaboró cual activo (lo veo más dudoso esto, pero Samuel, por más croto que sea en el circo, tiene cierto estilo y sofisticación, que por más que era el hijo de un mayordomo y saber mucho de la calle, me da la sensación de tener cierto entrenamiento formal, en el sentido de estratega). Qué se yo, coincido con Dyn, el japonés, actualmente no es un idioma que se aprenda en cualquier país (como el inglés por ej.), pero sí es exclusivo de los occidentales que son parte de grandes multinacionales (deben hablar japonés, sí o sí) o quien ha recibido algún entrenamiento específico (militar, en las lenguas, etc). Igual puede ser cualquier cosa, Samuel tuvo una novia japonesa que le enseñó algunas cosas chanchas jajaja, o bien, sabía que tenía que manipular a Hiro y se aprendió algunas pavaditas en japonés. :P

Unknown dijo...

bue, la duda de ken me llamo la atencion.
es muy confuso ya q charlie es una anomalia en la complicada estructura del espacio/tiempo.
tecnicamente deberia estar muerta pero al alterar el pasado, hiro pudo haberle cambiado todo el futuro a charlie(y quien sabe el de quien mas).
pero para el resto de los de texas, charlie desaparecio de golpe, en unos meses la dadan por muerta y en cierta forma el destino sera el mismo, llenando asi un bache q hri olvido.
ahora q charlie desaperecio, mientras no vuelva y se quede en el pasado, podra vivir tranquilamente sin correr riesgo de producir una paradoja(aunq en esta serie no exiten), lo q si, perdio 3 años de su vida.

en resumen(respondiendo la pregunta de ken):
si charlie fue raptara al futuro, desaperecio en pasado.
sin una charlie en el pasado que viva hasta el presente, como puede charlie raptada encontrarse con charlie "normal"?

Kenosis dijo...

Sí Gan, coincido en lo que decís, de hecho dije lo mismo que tu última frase, el tema es que a Hiro se pudo haber aplicado lo mismo en la temporada 1 cuando viaja 5 años adelante y sin embargo termina encontrándosae con su yo futuro: ¿Sin un Hiro en el presente que viva hasta el futuro, cómo puede Hiro que salta en el tiempo encontrarse con su yo futuro? todo turbio! jaja!! Se extrañaban estos debates!!

Un abrazo!!

Unknown dijo...

en ese entonces los viajeros temporales iban de una dimension aotra. sep, muy turbio

aunq yo siempre lo expliq con el hecho de q hiro volvia y sobrevivia esos 5 años, a diferencia de charlie q moria en el 1º.

Unknown dijo...

Bueno, iba a escribir unas palabras sobre el capítulo pero ya me olvidé de que se trataba, jajaja. Dyn, no comparto tu teoría pero te banco, hasta que no se demuestre otra cosa, es tan válida como que sea el viejito (por cierto, si vuelven a hacerlo, ya sabemos que no era él) aunque siempre quede la posibilidad de otro circense desconocido con ese poder, pero apostar a esta última es trampa. Contundente la comparación con el poder de Tracy.

Muy lindas palabras para hacer un muy buen análisis, perooooo, seguí leyendo y me encuentro un "mató al puto de Mocohinder!!!", "es muy temprano para un porrito" y un jpg "tomenputos", no, nono, ¿salió una Dyn tribunera? jejejeje.

Bueh, como quiero ir a ver el episodio 9 sólo voy a decir una cosa:

Bennet, sos el N°1 desde la primer temporada.

Dynka dijo...

jajajajajaja

:( es que estos chicos me sacan de las casillas

ya volví a ser la dama del grupo igual xD

aguante este capi!! ❤

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