Héroes 4x06: TÁBULA RASA

lunes, 19 de octubre de 2009



Dirigido por: Jim Chory

Escrito por: Rob Fresco

Fecha de emision: 19/10/2009

Sinopsis: Bajo la tutela de Samuel, Sylar comienza el camino para el redescubrimiento de su verdadera identidad. Hiro ayuda a Emma a aceptar y entender las grandes posibilidades que se dan al tener una habilidad. Mientras, Peter se unirá a Noah para encontrar un sanador que cure a Hiro.

Estrellas invitadas: Ellen Greene, Ray Park, Dawn Olivieri, Deanne Bray, Ernie Hudson y Mark L. Young.
►► Mirá el episodio On-Line: Héroes 4x06: TABULA RASA o descargalo en sus diferentes formatos desde nuestra sección Descargas

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A continuación, nuestra review del episodio 6: Tábula Rasa
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RENACIMIENTO E INMORTALIDAD. 
LOS ACTOS QUE TRASCIENDEN LA PROPIA VIDA.
by Dynka

Sin desmedro de la calidad sobresaliente del capítulo, puede que esta sea la última vez que el público soporte sin hartarse el reciclaje de la historia de Sylar, si es que muchos no se han hartado ya. Nuevamente el más poderoso villano es cooptado por fuerzas, al parecer, intelectualmente superiores, como el muñequito de psiquis moldeable a placer ajeno, susceptible de incorporarse a las filas militantes de aquellos que le ofrezcan con alevosa fluctuación un afecto de carácter familiar, un clan que le prometa aceptarlo tal cual es (concepto que parece variar con cada volumen) y proveerlo del sostén cuya carencia sus traumas delatan cada vez que el personaje entra en este juego eterno.


La escena en la que mata a su madre ha sido repetida tantas veces que ya perdió todo el impacto original, han hecho uso y abuso de las heridas de su memoria, de su complejo de insignificancia, de sus ansias insaciables de remediar la nimiedad de su existencia, frente a la preponderancia simplista de los que salvan al mundo mientras él lo pone en peligro. Lo que noto es la reiteración innecesaria de la secuencia en la que Sylar cae en ese juego, se somete al plan que le ofrecen a cambio de aprobación, intenta sentir algo noble por alguna persona a la que terminará matando a su modo sangriento, es manipulado, engañado, hasta terminar rebelándose en contra de aquella nueva secta que por un instante lo cobijó, renacerá siendo el que conocemos, o creemos conocer, de las propias cenizas de sus conflictos sin resolver, hasta que su mente vuelva a ser explotada del mismo modo que conocemos en la próxima temporada.

Si bien reconozco que en Tabula Rasa está, una vez más, muy bien lograda esta sucesión de hechos, no dejo de advertir una sensación de deja vuh alarmante, que me lleva a preguntarme hasta cuando veremos la repetición circular de esta historia. No deja de ser uno de mis personajes favoritos y una de las historias que más defiendo, pero tal vez este rasgo de dar vueltas sobre lo que una vez dejo huellas en el público no se dé solo en el caso de Peter y Claire, y en mi opinión, aunque sé que no es compartida por la mayoría, que también es muy propia de Noah. El condimento que esta vez tal vez ayude a perder de vista el elemento reutilizado, el que hará menor el desgaste de lo repetitivo, será sin duda el circo de Samuel, y lo que la multiplicidad de personajes que están incluidos en este grupo tenga para aportar. Lo positivo dentro de esto es que en esta ocasión, el grupo que alojará a Sylar para tratar de convertirlo en un instrumento fiel a los usos que quieran darle es un Carnival formado por varias personas con poderes interesantes, que podrán desplegar los mismos en la cotidianeidad del relato, sin escatimar en los efectos que siempre esperamos ver en la serie. Es una posibilidad que no creo que vaya a desaprovecharse.

Paralelamente, la historia de Emma y Peter sigue los lineamientos trazados en capítulos anteriores, incorporando la presencia de Hiro, y jugando aún acertadamente con la estética que proporciona su misterioso poder, el cual empieza a aceptar y hasta a controlar. Y quien mejor para ayudar en este proceso que el héroe japonés, uno de los pocos, sino el que más, disfrutó del legado del destino, consintiendo en seguir el camino de una figura legendaria y benevolente que jamás renegó de su condición ni luchó con armas ignominiosas. Solo él puede proveer la palabra de aliento en los momentos de descubrimiento que tan difíciles podrían resultar para los que recientemente empiezan a enfrentar la batalla con su verdadero yo, con la consecuente implicancia de reconocer que había aspectos de sí mismos que aún desconocían. “Es parte de quien eres” le explica con una sonrisa, previamente a llevarla a presenciar como aún con sencillez, puede darse felicidad aprovechando estas nuevas características descubiertas. En tan solo un capítulo, la ha hecho sonreír, maravillarse, reconocerse, hasta incluso desear ir más lejos con su habilidad. La presencia de Hiro contribuye en esta oportunidad a dar un giro maravilloso a la historia de Emma, transforma por completo la reprochable actitud del personaje, con su habitual candidez y entusiasmo, incluso de cara a  la muerte, cuando ya muchos no tendrían esperanza, sin embargo él la conserva intacta. Quien escribe estas líneas extrañará a este personaje sin igual una vez que nos abandone, si es que así lo hace. Las secuelas de su presencia en el resto de los personajes me llevan a pensar que tal vez jamás siquiera su muerte nos permita olvidar su paso por la serie y la marca que dejó en cada uno. Y que, en consecuencia, nadie más podrá reemplazarlo. Puede que sea el objetivo de estos episodios que preludian su capitulación, la construcción de un legado inigualable que redima todo lo que ha sido pasible de la crítica del público. Cómo contribuirá  a esto el regreso a las épocas de Charlie es por ahora un misterio, dado que ya se había establecido, en la temporada 1, que no podía salvarla. ¿Qué pudo haber cambiado para que este principio ya no sea inflexible? ¿Será tal vez solo producto de la tozudez de un Hiro que aún no se resigna a dejarla ir? Si el plan de Peter funciona, podría salvarse la vida de ambos, con lo que no solo la amenaza de muerte de Hiro sería un amague más, tan ficticio como la casi-muerte de todos los demás personajes que alguna vez enfrentaron similar peligro, sino que además estarían trayendo de vuelta un personaje de 4 volúmenes atrás de vuelta a la vida. Quién podría negar que además, si buscamos el cadáver, podemos también traer de vuelta a Nathan. Y ¿todos? Felices. Por supuesto existe la posibilidad de que el ego de los creadores y escritores no llegue tan lejos en la manipulación de la vida de los personajes, por ahora esto es pura especulación.

44 comentarios:

bochiZ dijo...

Muy buen cap... Me gusto mucho este muchacho y su poder.. dar o quitar vida (depende de como quiera usarlo). Bennet cada vez mas cerca de su "trabajo original".. gusto eso tambien..

Sylar/Nathan... mmm.. que decir... Malo o Bueno? O sea, en un momento se pone el papel de malo, despues de bueno.. ya no entiendo nada... La mente de Sylar aun la tiene Matt, por lo que no puede ser el verdadero Sylar.. Acaso estamos viendo el lado negativo de nathan?

El hombre de los espejos.. me da a entender que tiene un poder parecido a Matt, pero al mismo tiempo es totalmente diferente..

Creo que me atrevo a decir.. ME CANSO EMMA! Loca! Si tenes poderes, aceptalos! No se puede ser taaann ortiva! Dejate de joder!!

Y Hiro: YA FUE CHARLIE!! OTRA VEZ LO MISMO??? Cuantas veces va a tratar de salvarla? Encima siempre se enamora... acordate que se termina enamorando de nuevo.. seguro...

En fin, Muy buen Cap, excepto Emma, y el final de Hiro.

ken dijo...

Buenas!! Paso a comentar el cap Me parecio uno de los mas completos en cuanto a esenas poderes y dialogos, Peter tomando el poder de hiro a gusto piachere y con Emma no? sobre el poder de Peter solo se me ocurre ke el poder de Peter esta siempre "Activo" de ese modo el elije a kien NO sacarle el poder por ese motivo.. sabiendo ke Hiro tiene el poder de manipular el tiempo lo toma, lo mismo con Edgar ke sabia ke el se movia rapido.
Pero no asi con Emma. Ahora sobre el encuentro Peter Hiro:
por mi parte lo estuve esperando hace bastante ^^ con este "nuevo" Peter mas centrado y sesudo creo ke le va dar un buen uso al poder de hiro lastima ke lo cambio por el de Jeremy.
Me mato como Noah le tapo la boca a Claire cuando se jactaba de su sangre "todo lo puede", aora savemos ke si Claire le llega a agarrar un tumor cerebral fue...

El poder de jeremy es el mismo ke el de Linderman?? o Linder solo curaba??

y Sylar aparte de ver la esena de la madre ke si ya cansa un poco, tb cansa ver como es tan manipulable... Angela,Arthur,Danko,Micah!!! y ahora se unio al circo espero ke se saken jugo a este sylar por ke cuando vuelva el verdadero se va dar una panzada de poderes con todos los de circo ^^

Y por ultimo hiro volviendo al pasado. esa parte si me gusto.. volviendo por Charlie espero ke no se mande una cagada y arme otra linea temporal :S
y mas le vale ke no se olvide de Yaeko ^^

Saludos R.L.T

Kenosis dijo...

Hola!!

El comentario de "Sylar se va a hacer una panzada con los del circo", tambien lo pensé jaja!! por lo pronto al parecer ya se hizo una panzada con Lydia =o!! jojoo!!

El episodio me encantó, como lo viene haciendo el resto de la temporada, igualmente entiendo y hasta comparto el hecho tan trillado de la "manipulabilidad" con la que se nos presenta a Sylar y si bien, en la mayoría de los casos, los hechos son justificados, no cae bien la reiteración del recurso.

En cuanto a algo que dijo BochiZ, creo que disiento en eso de que "Matt aún tiene la mente de Sylar", creo que lo que hizo Matt (desaparecido desde hace un par de episodios ^^) fue bloquearle todo recuerdo y meterle ficha para que se crea que es alguien que no es... Recordemos que Matt no puede eliminar recuerdos...

Linderman curaba, pero no revivía! Este Peter cambia menos de calzones que de poderes jajaja!!

Me suscribo 100% a lo que Dyn expresó sobre Hiro, no hay ni habrá nadie como el en la serie, tanto desde la aceptación de sí mismo como desde la impronta casi desesperada por ayudar al prójimo. Cuando hacía de mAgo, que ladri por dios! pero que genio tambien jaja!!

Ahhhh!! quiero escribir más, pero espero a leer lo que ponen!!

Un abrazo!!

Anónimo dijo...

Buenas a todos!! Tenia muchas ganas de pasar a dejar coment, pero aguarde a que pase Dyn con su critica y de ahi organizar mejor todo lo que queria decir.

Antes que nada, un par de cosas. ¿Linderman curaba o revivia? Es casi seguro que curaba, pero recorde verlo volver a la vida a una planta totalmente seca y me entro la duda, pero estoy casi seguro que curaba. Al igual que Jeremy, el muchacho de este cap no "devuelve" la vida. Seguro que la saca en un estado total de ira o depresion, pero no la devuelve o sino el camino mas facil del final hubiera sido viendo vivitos y coleando a sus padres y no fue asi ¿no? Jeremy cura o mata, lo cual podria deducirse que con una evolucion, quizas, devuelva la vida, pero ya es fumar demasiado :P

Y el tema de Claire es para debatir, muy buena salida tuvieron con eso dicho por Noah, jaja. Ahora como decis Ken ¿la regeneracion de Claire le daria tiempo al tumor a desarrollarse? Yo entendi que, como estaba muy avanzado, lo unico que conseguiria es hacerlo crecer mas rapidamente.

En cuanto al cap, me gusto mucho, algunas cosas no tanto, pero ya estamos acostumbrados a eso en Heroes, para mi el 3er cap sigue siendo el mejor.

Peter teletransportandose nuevamente fue genial, ahora que esta mas "despierto", verlo usar este poder me gusto. Ahora, fijense que los guionistas le tienen tanto miedo al mismo que hicieron que Peter lo cambie rapido. ¿Que hara Peter con el poder de sanar ahora? ¿Curara a alguien mas que a Hiro? ¿llegara a curar a Hiro? :S

El papel de Noah me gusto, como buscando redimirse con aquellos que fueron capturados por la compañia. Me extraño que en un momento diga "antes me ocupaba de ayudar a personas como ustedes" Mentira!! ¿a quien ayudo Noah en la compañia? Yo pense que la finalidad era protejer a la gente comun de personas potencialmente peligrosas por, justamente, poseer poderes. Pero, igualmente, me gusto su papel en el cap ¿lo veremos en mas cap's junto a Jeremy?

Y aplaudo por fin no ver algo ya visto o repetitivo en cuanto a Hiro, me compro su papel, en la forma en que ayudo, supongo, a Emma. Aun no se por que tanta retinencia en cuanto a su personaje, creo que en algun momento tendra mucha importancia en la trama. Y sino, sera la mayor vendida de humo de la serie :D
Que vuelva Charlie no me molesta, aunque hubiera hecho suprimir su comentario de "¿como pude olvidarme de ella?" Estaba de mas. Lo unico que espero de este encuentro es no volver a verlo llorando por que no la pudo salvar, nuevamente...

Anónimo dijo...

Y Sylar...¿que decir? Fiel fan de su personaje tambien me molesto un poco ver que se repitan ciertas imagenes y que se haga una costumbre su manipulacion, cosa que no sucede facilmente, sino que cada vez que vimos algo por el estilo fue en base a distintas justificaciones como la busqueda de sus padres o la perdida de memoria, en este caso. Pero los guionistas no pueden volver a usar este recurso por que sino ya estarian quemando a Sylar como hicieron con Hiro o Claire.

Lo bueno de esto es que no creo que pase mucho tiempo hasta que veamos a Sylar recuperado, supongo que Samuel encontrara la forma de volver a darle la capacidad de entender que poderes tiene o como los puede tomar, para pruebas alli dentro tiene de sobra y, por como venimos, que no les extrañe ver algo similar a lo hecho por Angela dentro del nivel 5, darle de comer al leon.
Y hablando de comer Keno ¡¡que guacho este Sylar!! La caripela de bronca de Edgar fue genial, jaja. Esta Lydia sabe donde atacar, para los que despues la atacan :P

Para terminar, y disculpen todo lo escrito, fue un cap lleno de "pequeñas cosas". Por ejemplo, en casi todas las imagenes del circo, en sus exteriores (no hablo de lo visto dentro del cuarto de espejos, se pudieron ver posters y carteles de algunos de los integrantes del circo con su poder y el nombre de MARVEL en los mismos :O
Pero un guiño que me sorprendio fue el que les dejo a continuacion, fijense que publicitan arriba del cartel de "Snow Cones" o conos de azucar, supongo:

http://i656.photobucket.com/albums/uu286/Apoptosis_album/bscap0001.jpg

Saludos!!!

Matt dijo...

Me gustó mucho el cap, y coincido con todo lo que vienen comentando en cuanto a Sylar, nuevamente en la misma situación, manipulado, siempre bien justificado es verdad pero no deja de ser una más.
Como comentaba Dyn, lo que me pareció muy interesante de toda la trama de Sylar fue el verlo en el circo. Fue el capítulo donde más escenas vimos del circo. Me sigue gustando mucho y cada vez más Lydia! jaja.
De a poquito vamos descubriendo más sobre las motivaciones de Samuel, como cuando dice que necesitan de Sylar para que los defienda del exterior, en clara referencia a los "sin poderes". Es cada vez más notorio el sentimiento de odio o bronca que siente, esperemos saber más adelante porque (será por Joseph¿?).
Hiro me pareció muy simpático y correcto en este cap, le dió una gran ayuda a Emma (otro personaje que cada vez compro más). Me intriga que hará en el pasado con Charlie.
Ahora me quedó una duda en cuanto a Emma, vieron que en un momento le pregunta a Peter si él le dejó un violoncelo en la casa y Peter responde que no? Emma luego se pregunta quien habrá sido... Eso me dejó muy intrigado... estará nuevamente la mano de Samuel ahí o esto ya es otra historia¿?
Y concluyendo un poco (al menos por ahora, jaja) me resultó muy entretenido lo de Noah y Peter. Bien por Noah intentando redimirse, si hubiese sido siempre así y menos mentiroso quizá hoy Sandra todavía hubiese seguido estando con él. Interesante lo de Jeremy,aunque como dice Apo, no creo que reviva, cura o mata. Al menos yo lo entendí así.
En fin, buen capítulo, esperando por el de la semana que viene...
Saludos!!!

Kenosis dijo...

Noooo!! Slushy jaja!! igual Apo, no se si a eso te referirás, pero aunque tenga la misma tipografía, la bebida que promocionaban antes era "Sluho" y quien aquí suscribe lo había relacionado con Cloverfield y el montruito que había dibujado Isaac en una de sus fumancheadas jeje!!

Para mí Linderman curaba, recuerdo lo de la planta, pero habría que ver... Por otro lado, no creo que Claire tenga un tumor nunca ya que de por sí su cuerpo repele cualquier malestar (recordar que nunca había estado enferma) y su poder actúa en ella como una especie de "reseteo" ante cada daño sufrido.

Extraño las valoraciones de Ken (por la actuación de tal, por las macanas de aquel, mi puntaje es...), así que yo le doy a este epi... hummm... 7 Chilindyn y medio ^^

ken dijo...

jajaj es ke recien me estoy acoplando a esto de los blog ^^

lo ke digo de Claire es segun lo ke dice noah ke un tumor es un tejido vivo y el poder de Claire es regenerativo osea ke regenera tejido muerto o algun organo no lo deja ke se muera (hablando lo mas poco catedratico) pero con tumores o paracitos no se ke puede pasar igual es medio rebuscado como para ke a Claire le agarre un tumor tendria ke pasar algo como... un eclipse+perdida de poderes+tumor+recuperar los poderes :P igual ya es medio tirado de los pelos :O

Dynka dijo...

jajaja pero si vive mil años en algun momento le podría pasar!!!

yo digo q el violoncelo salió del circo, y q el diseñito nada q ver con hélices, ya no flasheen (re q era tema cerrado xD)

aah, y para mí el poder de Linder, mucho q ver con el de este pibe, la duda es q si evolucionó tanto, debería poder, es decir, haber podido, manejar tanto la vida como la muerte, y a menos q mediaran principios benevolentes q desconocemos, Linderman no podía manejar la muerte. A la plantita, q se yo si la revive, en los vegetales tampoco es tan fácil determinar si no queda ningún rastro de vida, la mamá de Hiro revivía y curaba a la vez, Linder no usó tanto sus poderes q recuerde, como para hacr un análisis fundado.

Bueno, mefuí, muy buenas las opiniones de todos!!!!!!!

Santi dijo...

BUeno, bueno... muy bueno este cap... mucha variedad de diálogo, poderes y personajes que de una vez por todas se pusieron las pilas (Peter y Noah).

Me gustó mucho todo lo que está sucediendo alrededor de Emma. Me parece que con la ayuda de Hiro, va a conocer y querer cada vez más sus poderes y hasta le de una vuelta de tuercas al mismo y lo manipula a antojo.
Con respecto a eso del violoncelo, me parece que las manos con uñas pintadas de Samuel. A lo mejor la vio en el parque tocando y despues lydia le sijo algo sobre ella o visceversa.

Peter por fin se está poniendo las pilas y está bueno aquel viejo heroe de la primera temporada quien hacia lo imposible y saltaba de linea temporal a otra con tal de salvarlos a todos.

Noah intentando redimirse, muy logrado.

Sylar, compré todo lo del circo, pero como dijeron arriba, ya cansa que todos tomen el cerebro de Gabriel como si fuera de plastilina y lo moldeen a su gusto para tenerlo de lado.

Hiro, hacia bastante que no me caía tan bien, ahora no quiero que se muera y menos que volvio para ayudar a charlie.

Por último, Claire. Antes que nada (no pensaron en mi cuando hablaban de tumores?, acaso no soy su doc?)...
Lo que dijo Noah tiene sentido, los tumores son células comunes del organismo que se alejan del control del resto del cuerpo y hacen lo que quieren. éstas no prenetan freno alguno a la hora de crecer ( se expanden, proliferan, metastatizan y consumen recursos del organismo... por eso pierden peso), por eso se dice neoplasia (nuevo creciemiento). Por eso si claire tiene un tumor este que ya está fuera del control del orgaismo si le sumamos la habilidad de regeneración se saldría de control. Pero si lo puede adquirir o no eso ya es otra cosa. Lo que me parece que dice Noah es que si lo tiene además de salirse de control, sería imposible extirparlo ya que se regeneraría en segundos...

uf.. tanta explicacion me cansó... veo que pone el resto y luego sigo comentando..

al igual que keno, este cap se lleva 7 chilindynkas!!

bochiZ dijo...

Che Keno, cuando yo me refiero a que la mente de Sylar la tiene Matt, es justamente todas las visiones que Matt tiene, porque Sylar le hincha para que le devuelva su cuerpo... mientras no sea Matt quien haga el proceso de "regresar a Sylar", este no va a ser el mismo.. va a seguir siendo Nathan.... creo

Kenosis dijo...

Mmm... es que yo no lo veo así, por lo que decís y si no entiendo más es que para vos "Matt se llevó algo de Sylar"?. En mi opinión lo que sucede es esto:

Matt hizo algo de cual no estuvo del todo de acuerdo y la culpa lo carcome. Esas visiones que ve, no son otra cosa que la manifestación de su mente por arreglar eso... las visiones las atribuyo a la capacidad de su poder, se ha mostrado que la mente de Matt no es una mente normal. De ninguna manera creo que sea Sylar el que está metido en su cabeza... se me cae lo bueno de la tempo si eso pasa T_T

Un abrazo!!

Dynka dijo...

yo le doy 8 Chilindynkas, qué caranchos!! (¿?) y aguante Samuel!!

DP dijo...

Uufff mucho comentario, del cual resumo: ahora todos quieren hacerse fans de Isaac al darle vuelta la carita al Sylar...? Bah... mejor ni me enrosco en esa, me cansé de decirlo, me cansé de ver el futuro... opino más vale del presente... me gustó el capítulo desde lo formal, cosa totalmente separada de las fundamentaciones para con el guión. En ese sentido he perdido toda la fe en muchas cosas, sobre todo en el análisis de poderes, algo que antes me llevaba a elaborar o tratar de darle la explicación más científica a las cosas. Si me preguntan, es pura resignación, a mi criterio, en la mesa de escritores, no hay un estudio y una charla a priori sobre lo que conlleva cada uno, sólo hay un "zafemos en pos de la historia y si los friks se dan cuenta, que cacareen ellos, mientras funcione para el cap. sale con fritaaaas!!" El tema temporal, la absorción de Peter, la regeneración de Claire y los personajes aparecidos de la nada (entiendase el chico que da o quita vida), por citar algunos ejemplos, son elementos que fluctúan en pos de vender este instante de 40 min. Noah ahora se acuerda de que hay uno que puede dar vida, buenísimo... capaz que en un futuro si hay peligro de bomba nuclear en el mundo, se acuerda de que hay uno que se alimenta de radioactividad y problema resuelto. No digo que no se pueda hacer en la trama, pero no así de la nada, buscando en una base de datos "a prueba de todo". Hubiese preferido una búsqueda o algo más elaborado. Diferente es el tema del circo, de antemano nos vienen presentando a una familia de poderosos, no resultaría extraño que vendan cualquier poder dado que no sabemos mucho al respecto, sólo que todos tienen un poder. Sigo apoyando la teoría de que la posta la tenía el hermano, y Samuel hace lo que puede. Me gusta que sea así, porque otro villano todopoderoso me haría perder la fe total... supongo eso pasará dentro de cinco caps. cuando a Sylar le devuelvan sus poderes y consiga algunos más con el tic tac de fondo... patético. De todas maneras sí me parecen grandes aciertos la inclusión de la línea de Emma, la evolución, vuelvo a decirlo sé que a muchos les gusta jajaja EVOLUCIÓN de Hiro, que ahora sí piensa que puede cambiar el pasado, porque su vida se le va, y se empieza a replantear todo... si eso no les alcanza la explicación ya estuvo unos epis antes, cuando Samuel lo obliga a cambiar "pequeñas"cosas de su pasado y le resulta y por eso obtiene el ánimo que antes no tuvo, cuando no pudo cambiar ciertas cosas y terminaron peor.

DP dijo...

Por si alguno, que ya me veo venir, piensa que estoy renegando de la serie, para nada, me encantó este epi, por lo que mostraron en los costados, por el potencial que hay para explotar originalmente muchas de las cuestiones, no sólo la vida mundana de los personajes, con o sin poderes, no sólo tampoco por el potencial de presentar nuevos personajes. Se pueden hacer grandes cosas, sorpresivas, impactantes con los viejos personajes, sin tener que llevarlos de acá para allá... pero tal vez, eso lo reconozco, sea mucho pedir. En fin, héroes me sigue gustando, las salidas fáciles de los guionistas no... estoy como antes, aunque un poquito más animado (tal vez se deba a la desaparición de tantos personajes al dope! jajajaja) y quién sabe, capaz si le rezo mucho a Tim obtengo hasta alguna sorpresa heróica!!! :-o

DP dijo...

Buu, tanta cosa dicha y me olvidé lo más importante! Te re banco en esta crítica Dyn, coincido en un 99% jajajajaja. Creeme que quería pelear, pero no pude :P

Anónimo dijo...

Buenos comentarios de todos, me gusta cuando hay mucho para leer y cada uno se puede extender lo que desee para explicar bien su pensamiento, especialmente el de Einshel que se triple posteo. En tu cara Dyn!! Ahora te vas atener que leer todo... :D

y muy mal lo mio, me olvide de nuestro Doc :( Gracias por la explicacion, ahora se comprende mejor a que se referia Noah. Pero siempre es cuestion de ver para donde quieren ir los guionistas, que se les ocurre. Quizas, inconscientemente, nos da bronca que a nadie se le ocurrio una forma de matar a Claire y le caemos con todo encima, jajaja.

Bueno Ein, veo que te gusto el cap, mas alla que esto no sea Smallville :P Pero nos rompiste el blog, no hay discucion esta semana :( jajaja.

Saludos!!!

DP dijo...

Jajajaja dejen de atacar Smallville gilunes, nueve tempos y los hacen evolucionar cual serie interminable (Bonanza!!!jajaja), cual pokemones!!! jajajaja. Edgar no parece un pokemno con su peinado? jajajaja Yo acepté la Dyncracia hace rato, tengo permitido hasta cuádruple post! :-o
Es cierto, nada de discusión... pero hay algo que me mantiene en vilo, y es toda la mitología de Joseph. Me lo imagino más buena gente aunque guardo el deseo de que sea el más villano. Digo esto porque a cada rato lo nombran como una especie de "inspirador" o "ese que tenía la solución para todo". En cambio con Samuel, si bien son una familia, hay como una cosa más de miedo, más de "si me porto mal este me da con el cinto! jajajaja". O sea, cuesta creer que todo el circo sea un grupo de villanos, son más bien, a mi criterio, gente afín que se ha juntado buscando esa aceptación mutua desde las habilidades, pero justamente en esos casos, cuando se está frágil (por citar un ejemplo burdo, la religión) alguien aparece y toma eso que se ha generado en beneficio propio... Cuando hablan de Joseph es como que lo tienen allá arriba, habría que ver cuando nos lo revelen qué tipo de persona fue, pero llevándolo a Samuel, es diferente, es como que legó esa imagen, pero no sabemos si la merece. En mi opinión es mucho más "turbio" que el hermano, pero esto es pura especulación hasta que nos revelen la trama. Cosa que por ahora no pido desesperadamente, me gusta la dosificación que hay.

Anónimo dijo...

Si, mucho misterio en torno a este Joseph, como decis, lo tienen todos alla arriba. Mira, no me extrañaria que el tipo este alla sido el guia de todo Carnival y, por muchas razones, Samuel lo se hay decidido a dejarlo enterrado gracias a su poder. Justamente, el poder nubla las mentes, jeje.

Saludos!!!

Kenosis dijo...

Loquín, te quejás de lo que hizo Noah con lo de Jeremy pero lamentablemente para tu particular manera de ver las cosas, así ha sido planteado desde un principio cuando la Compañía estaba en actividad. Además de esto, lo cual considerás "base de datos a prueba de todo", yo noté casi lo mismo, pero respecto al circo que tanto comprás: "Espero que no se convierta en el barco hundido de Robinson Crusoe"; así y todo no me molesta tanto... lo que sí te aseguro es que no seguiría una serie 9 años, muestra más palpable del lucro desfachatado de una producción, no debe haber. Estoy de acuerdo en cierto punto en lo que respecta a las triangulaciones de los personajes, pero en general, prefiero esperar a ver qué me quieren contar antes de patalear para que se cambie algo, tuerzan el rumbo y salga una ensalada de todo = Temporada 2 o te concedan tus amados efectitos = Temporada 3.

=D

Un abrazo (para Einshel, apretón de manos y mirada china)

DP dijo...

Jajajajaja pero vos pensás que el error es de ahora? Que lo que hicieron en las otras tempos fue ensayo y error?. Y cuánto esperás che? O mejor dicho, van cuatro tempos, cuántas más mirás antes de bajarte si llegan a ser 9???? :p Todo es un producto, toda serie es bastardeada en pos de vender, cómo lo hacen es otra historia. Y yo eligo el respeto por el televidente, mientras x serie me de eso, la puedo ver tantas temporadas dure, sean de un dígito o más. Smallville empezó en el 2000, muchos de los que comenzamos a verla éramos unos adolescentes, pero una vez terminada esa etapa, había que renovar. Los guionistas apostaron por hacerlo (bien podrían haber dicho, no dejemos todo como está y de última se van los viejos, pero ganamos nuevos, los efectos siempre venden) y acá estamos. Es cierto que es una serie efectista, pero los FX aparecen en un tercio del cap, los otros dos se mantienen a fuerza de diálogo y las relaciones entre personajes que duran toda la tempo (su desarrollo). Si matan un personaje fue, salvo una buena justificación (creíble) de por qué vuelve y lo que es más importante, si el personaje no muere, pero no da más para la serie, no lo desaparecen, le dan un cierre y se terminó su historia, te guste o no, pero lo cierran. Uno sabe que cada capi. será una lucha entre clark y el villano de turno, efectos mediante, pero catalogar la serie como sólo eso, es obviar todo lo demás que a mi criterio es mucho más loable: un cast fijo de personajes (pocos encima, cosa complicada para triangular relaciones) que temporada a temporada cambian, para bien o para mal, pero son la evolución o involución de los que les ha pasado en las tempos anteriores. Nada se libra al azar o en pos de darle caramelo a los niños que la seguimos jajajaja. Los caramelos son los efectos, los personajes villanos y los latiguillos de los mismos que cada uno decide seguir o no, simpatizar o repudiar, pero es lo que vende. Ahora sólo de eso no se mantiene una serie, algo que condimente todo lo repetitivo tiene que haber, sino se torna aburrido. En el caso de esta serie en particular decidieron tirar al tacho toda línea proveniente del comic (respondiendote, no es una adaptación de Superman o algo por el estilo) y crear un universo diferente. Tomaron una idea, un argumento, y lo hicieron suyo, crearon otro universo, coherente en sí mismo, donde temporada a temporada las cosas se mueven acorde a esa mitología creada. Tomá cualquier personaje y comparalo con su accionar en las tempos anteriores y vas a encontrar todos los cambios actitudinales por los cuales pasó y cómo estos no se repitieron (salvo lo que explicaba Dyn de caer en los mismos errores por propia naturaleza) durante 9 años. Gente que era fija se fue, gente que era provisoria se quedó. Otros aparecen cada tanto. Pero ninguno bastardea nada ni cae en la misma cantinela porque ese día no se supo qué hacer. En todo caso, si un día pintó bajón de guionistas jajaja no te meten cualquiera en la trama que viene, te meten un cap soñado o algo aparte como para no enchastrar lo que venía pasando, hasta que los guionistas decidan retomar... eso me parece respetuoso y coherente con lo que se viene mostrando. Y genera adhesión, porque los viejos hablan bien y encima la inclusión de situaciones y personajes suma más gente. Es en sí mismo un producto hecho y cerrado. El día que eso se termine supongo se cancelará o espero le den un cierre abierto para que cada uno imagine cómo habría de seguir. Antes te metían mucho cast femenino, vendía a morir porque las hormonas a full, hace tiempo que la cortaron y meten más reflexión, de hecho la mayoría sólo rescatamos a Lois de esa antigua venta jajaja y lo demás pasa por otra cosa acorde a los fans que también han crecido en edad y en cantidad en esos nueve años. Ahora bien, comparemos estas premisas con Héroes...

DP dijo...

...Yo no quiero para nada un Smallville en Héroes, o una Liga de la Justicia, donde cada uno sea re groso con su poder y el tema pase por el enfrentamiento de turno. Tampoco quiero el re análisis psicológico o diario, mundano, de los problemas cotidianos de cada uno por obtener un poder y lidiar con ello. Creo que Héroes supo estar lejos de eso y ser algo distinto a lo que podía verse en infinidad de comics y series de gente habilidosa. Pero en algún momento, a mi criterio, eso se bastardeó. Y siento que me faltaron el respeto como espectador. Gente de la cual no supe más nada, no porque le dieron un cierre y me avisaron que por ahora no aparecía más, sino porque les pintó que no les servía más y lo que fue luego, imagíneselo cada uno. Gente que aparece de la nada, total como no le cerramos la historia, es "metible", sirve para el cap. y a otra cosa mariposa. Creo que usaron recursos excelentes, lo que decís, LA COMPAÑÍA (pero ya cerró su ciclo hace rato esa trama), el muestrario de gente poderosa (si no fuera porque el circo era tipo secta, no zafaba, si me vendían un circo donde todos eran una especie de organización anti humanos o algo así, puaaj!) el manipuleo de la mente carente de afecto de Sylar (no contentos con explorar el tema familiar, que sirvió sí en primera instancia con los Petrelli - fue re bien manejado-, le mandaron Compañía y como no alcanzaba, le mandaron Elle, y como no alcanzaba le mandaron Circo? Basta!), los debates internos de algunos personajes, la batalla por combatir la deshumanización de tener una habilidad; son cosas que celebro enormemente, pero cuando las vuelven a usar es una cachetada a la originalidad, a lo que espero que me de algo que supo ser tan creativo. Las cosas que venden ya están, cada uno tiene su personaje favorito, algunos esperan al Peter groso en cada cap. el corte de cabeza de Sylar, la inteligencia de Noah, etc... y está bárbaro, eso es lo que hace a un fan, pero de sólo eso no se construye un universo. Sí hacen un muy buen trabajo desde lo efectista y desde la fotografía, pero lo argumental ha ido en detrimento, recién ahora hay potencialidades, pero ante tanto manoseo, termino pensando si lo explotarán o no, y por ahí pasan mis reniegues. Por ver que no le dan bola a lo temporal, o a cómo se justifica un poder, o a lo que ha pasado por dentro de muchos de los personajes y lo que es peor por lo que ha pasado con otros tantos que no aparecieron más sin previo aviso. Está bárbaro que quieras esperar a ver qué sale con todo esto, si yo no lo pensara, hace rato no la vería más, pero el límite cada vez es menos (y coincidirás conmigo que el límite para muchos otros ya fue hace rato) y eso hace peligrar el apoyo incondicional en cada nueva temporada. Porque las historias no tienen un rumbo fijo, sino que fluctúan por lo que supongo deben ser aprietes de tipo producción, venta, audiencia, etc... pero si no analizan por qué no venden como antes, difícil será que retomen lo que les daba venta. No estoy siendo fatalista ni endilgando mi opinión como la posta para salvar la serie, sólo la justifico desde mi visión, pero sea lo que sea, algo le falta y el límite de tolerancia para llenar ese hueco cada vez es más pequeño.

Dynka dijo...

che, en el 2000 empezó Smallville?? no sabía!! y el q es Superman, aún no vuela?? :o hasta Pikachu ya pasó a Raichu y de ahí a no sé q porque me cansó dsp de los 150 originales más Togepi.

igual pienso q la "evolución" de Hiro, como les gusta llamarla, les va a caber cuando llegue a The Burnt Toast gritando Yattai, y mandándose alguna de las suyas, saben q va a pasar, no se engañen, es como decir q Claire va a dejar de llorar.

Lo de Jeremy no me parece tan raro: si antes no lo convocaron fue porque tenían a Linderman, la sangre de Claire... además el q sabía de su existencia y poder era Noah, cuya hija es inmortal y quien no tiene a ningún otro vinculado directo en peligro de muerte; parece q solo ahora, desempleado y aburrido, está como para buscar solución a los problemas ajenos, lo cual tiene para mí perfecto sentido.

y bueno, ahora no se me ocurre más nada, pero dsp me paso de nuevo!!

(ese 1% me dolió en el alma, pensé q teníamos un trato :( esto no va a quedar así, la Dyncracia es mano dura, giles!!)

Matt dijo...

Ah bue! Se nos deschavetó Olavarría!?!?!? Todavía andamos enojados con el guiño-guiño de "Cold Snap" a Superman¿? jajaja.
Tranquilicémonos un poco che! Jajaja.
A ver, es re contra entendible y además ya fue tema de debate durante mucho tiempo los errores en la serie y cuales fueron sus causas, ahora, compararla con Smallville¿? Te parece che¿?
En primer lugar son series distintas y que intentan cosas distintas. Pero hablando estrictamente de Smallville, es una serie a ver, desde mi punto de vista, simplista (y sin ánimos de ofender, eh), donde todo gira en torno a un personaje principal (es cierto, tiene su entorno o alrededor que también cuenta, pero vamos, no nos engañemos, el prota es Clark) y donde temporada a temporada lo único que tuvieron que ir haciendo es cambiando el villano de turno, histerisqueos más, histerisqueos menos por parte de los personajes, típicos personajes que en principio son secundarios y luego se tornan importantes o viceversa, o sea, más allá de todo, es lo que hacen todas las series, y en Smallville, además, partiendo de la base de una historia que ya existe y donde pisan sobre seguro. Es verdad, según tengo entendido al día de hoy Smallville creó su propio universo o mitología pero no dejó de partir de una idea o historia ya armada y re contra explotada.
Pasando a Heroes, es realmente malo el manejo que tuvieron, una primer temporada que sorprendió a todos desde el punto de vista de la repercusion que tuvo (ni la cadena creía en algo así), una segunda temporada que tuvo un desarrollo lento pero no creo que tan malo tampoco, con una huelga de guionistas que nos cortó todo cuando la cosa empezaba a levantar vuelo. Ya en la tercera y más precisamente con "Villanos" la cosa decididamente se re fue, un manejo terrible por parte de la producción, contratando guionistas nuevos que en su vida vieron la serie (si, irresponsabilidad total de parte de la cadena que recién se puso las pilas en "Fugitivos) y que solo vinieron a ponerle esa cuota de acción y fantasía que desde algunos sectores reclamaban. Por suerte para nosotros o al menos creo que una mayoría de los fans que a pesar de todo seguíamos creyendo en la serie, Fugitivos (Volumen en el cual la cadena despidió a más de medio staff de guionistas e hizo volver a Fuller y otros que estaban en la primer tempo) fue un lindo volumen, donde se intentó volver un poco a las fuentes de la serie y donde a partir de "Cold Snap" sentimos que la serie podía volver o al menos acercarse al nivel de Genesis.

Matt dijo...

Pero bueno, esto es un poco volver a debatir sobre algo que creía que todos más o menos sabíamos o teníamos claro, pero que sentí ganas de explayarlo al encontrarme con una comparación con Smallville, sin ningunear ni querer "achicar" esta serie que lleva 9 años y que de seguro cuenta con miles de seguidores por todo el mundo.
Y con respecto a eso de que no hay un final planeado, vengo a desmentirlo. Aunque no lo crean, desde un principio se planteó la idea de darle un final o cierre a la historia sin hablar de cantidad de temporadas, luego ante el éxito se dijo de 6 ó 7 temporadas para cerrar todas las tramas, ahora, hay un tema que hace que no sea seguro un final planeado y es el tema de las audiencias (plano en el que Smallville saca ventaja al estar en una cadena como CW donde buscan normalmente extender un producto que rinda bien o medianamente bien antes de buscar innovación o apostar por proyectos nuevos), eso hace que todo penda de un hilo, aunque planeen algo, si el público se va, nunca habrá cierre.
A lo que voy y quería ir, es que me parece apresurado hacer conjeturas transcurridos 6 episodios de una temporada, cuando todo puede cambiar o dar distintos giros que podrán gustar más o menos (eso depende del gusto de cada uno) pero que aún necesita desarrollarse.
En fin, espero como muchos imagino por un buen desarrollo de las tramas y por una buena temporada, pero para elaborar una crítica siempre espero a hacerlo al final de cada temporada, si no es como decías anteriormente de forma irónica, es futurología nada más.
Saludos!!!

DP dijo...

Jajajajajajaja!!! Está mal criticar algo con 6 episodios de desarrollo? A mí me parecen muchos como para sostener o tirar por tierra una temporada!!! A Dollhouse le bastaron dos para hablar de cancelación nomás...jajaja de todas formas nunca dije que Heroes estaba para la cancelación, leen lo que pongo o como es largo mandan fruta para hacerme enojar nomás? :-o Jodió que la compare con Smallville (el que vió comparación revise lo que expresé, porque está lejos de hacerlo, sólo fue una defensa de la otra serie en base a los reiterados ataques de los mods. que ni siquiera la ven!!! Ni siquiera la ven como para opinar tan profundamente! jajaja pero eso era en joda... saben que peleamos en joda no? lo que dije sobre Héroes por supuesto que no (no fue en joda), fue totalmente en serio y fundado... fundado en qué? Porque todas las cosas que imaginé y tal vez pequé de no charlarlas con vos Matt (concedo eso a tu defensa jeje), pero que otros sí estaban al tanto cuando surgía el debate, se CUMPLIERON... cuando eso sucede mi estimado Parkman no es futurología, es visión, o mejor dicho, es "saberla lunga", no, no aplaudan, no es necesario, está dicho con total humildad :P jajajajajaja, y si he de retractarme en algún momento, lo dirá el tiempo, y ahí me tendrán escribiendo (como lo he hecho otras veces) arrepintiéndome de un comentario y aplaudiendo los guiones cuando lo merezcan, tampoco es que he perdido la fe ni nada de eso, sólo que pende de un hilo, está mal?. Por ahora nada de eso, habrán ganado sí un poco más de mi respeto, opino también que esta tempo es superior a otras, pero hasta ahí... (y acá tenés el que no opine con toda la artillería, creo que un hasta ahí, significa eso, reservarse lo demás hasta comprobarlo). Todo lo que dije está justificado desde el punto de vista de alguien que consume muchísimo material "superheróico" y yerbas afines y por eso pide algo más, sin desmerecer a quien nunca chusmeó un comic o serie parecida a Héroes y por eso no lo hace. Héroes no tomó ninguna idea y la reelaboró como Smallville? Porque les pusieron otros nombres y otras caras a las habilidades no se puede hablar de que no se inspiraron otra producción de x género y ambiente? En Héroes no se inventó nada fuera de este mundo, como no se inventa nada hace años en ninguna producción (hablando específicamente de ideas que rompan todos los arquetipos habidos y por haber, siempre algo está inspirado en algo, porque esos mismos guionistas, creadores o lo que sean, hacen su laburo desde lo que son como personas, consumistas e inspirados por x material que consuman). Las ideas, las premisas, son siempre las mismas, lo interesante es la mirada que le da cada quien. Eso es lo que llamamos "original".

DP dijo...

Para algunos, quienes no tienen acceso a las otras fuentes (sea porque no le interesan, o porque ni se enteraron, cualquiera de las dos no la sanciono, cada cual tiene sus gustos, eso está bárbaro) todo en Héroes será original y con una calidad de idolatría, para otros, como yo, los ojos van a ser más severos, porque muchas de las acciones (no sólo la burda copia de Superman, pero si quedó esa vieja herida puedo sumar un listado más grande a la causa, de ideas extrapoladas de comics, series, en mayor o menor medida de "plagio", porque cuando algo es exactamente o sospechosamente igual es plagio y cuando se reelabora sí, es original jejejeje, incluso me ayuda el mod. Alejo si quieren! para que no me tiren todas las piedras a mí!). Y a Héroes lo critico desde ese bagaje, no es por simple protesta y porque me pintó hablar mal de la serie, y así y todo no opino que sea una mala serie, sólo que no fue tanto la serie que elegí, que ahora estoy a la espera de que vuelva y cualquier error, por más pedorrito que sea, es causal de ese malestar. Es como el padre que sigue de cerca al hijo que se portó mal para que no reincida. Sólo eso. Pero bueno, si quieren no hablemos de Smallville y comparémosla con otra, quieren Dr. House?... jajajajjajaja eso es joda, pero a mí me parece que una crítica a 6 episodios, fundada en eventos totalmente justificados por su anticipación (no de la nada porque un día se me metió esa idea, sino porque ya lo ví en otro lado) es honesto y valorable, como también valoro - aunque no lo comparta - las críticas de uds. que favorecen e idolatran la serie desde sus gustos particulares, bagaje y experiencia como espectadores. Y vos rubia, tranquila, traquila, querés que hable de Babuer... ah no, ya cambiaste de viejitos, ahora tenemos que hablar de Samuel no?

Kenosis dijo...

Eyyy!! paren un poco loco!! jaja!! (me incluyo U_U), creo que el debate ya tiene un tinte serio (pero bien eh!) y nos estamos planteando aspectos sobre los que todos podemos opinar. Desde mi lugar es incorrecto que digas que idolatro la serie, no lo hago, solo contemplo el contexto en el que se desarrolló, con todos los contratiempos por los que pasó y también por las malas decisiones que se tomaron, como lo detalló Matt.

En cuanto a la originalidad de "Héroes", pienso de manera diferente al hecho de que todo está pensado y tiene un basamento anterior por lo cual todo carece de mérito; si vamos al caso, nuestras expresiones, maneras de pensar siempre son influenciadas y remiten a ideologían añejas y no por eso dejamos de opinar y generar algo de manera creativa... no? =(

Creo que lo que si se puede sacar de todo esto, es que costará aunar una opinión ya que si hago un poco de memoria, la serie te empezó a disgustar justo cuando a muchos nos empezó a parecer que se volvía a las fuentes: Cold Snap. Algo no has visto o algo no hemos sabido apreciar.

Por mi parte, me disculpo por haberme desviado tanto del tema, no me he referido casi nada al episodio de esta semana y por mi parte, Clark Kent tambien toma Gato Blanco!! xP

Agrego que espero con ansias la continuación de la historia de Hiro, los descubrimientos acerca de la injerencia de Carnival en la vida de nuestros Héroes, saber más acerca de la misteriosa Emma, saber qué pasó con Matt (abandonado hace 2 epis) y... (me la juego), ver cómo Noah "se olvida de Sandra" en los brazos de Tracy =o!!

Un abrazo!!

Anónimo dijo...

Esto es culpa tuya Trapito, le tocaste a Superman y se armo la gorda!! Jajaja.

Muy interesante leer las opiniones de todos con respecto a la serie. Algo rapido para aclarar, si este debate se esta llevando a cabo es justamente por que la serie en algun momento defraudo. De lo que estoy seguro es que ahora la misma tiene la chance de redimirse (para mi que eligieron el nombre bien a proposito, ja) con todos los fans y, hasta ahora, los veo por buen rumbo, pero hilando finito.

Yo siempre trato de analizar una serie, o una temporada mejor dicho, en su conjunto. Pero a veces no se puede. Por ej yo mire los 1ros 4 caps de Sarah Connor y no me atrapo, no hubo algo que me llamara la atencion y eso que siempre consumi todo lo que hacia el Ciborg Arnold :D Cuando algo no te gusta, no te gusta y no podes seguir viendolo, es sencillo.

Hasta ahora a mi me gusta mucho como arranco Redemption, sera cuestion de ver que rumbo toma la serie. Seguramente vere toda la tempo asi que podre hacer al final un analisis mucho mas riguroso despues de ver por que los guionistas eligieron mostrarnos ciertas cosas, a donde apuntaban...

Y si es or originalidad yo voto por Lost! :D

Abrazo!!!

Matt dijo...

Claro Apo, totalmende de acuerdo. Todo este debate surgió porque en un momento, la serie se desbarrancó y a todos nos disgutó.
Volviendo un poco al tema y como para cerrar, quería aclarar que todo bien gente! jajaja. No hay enojos, de hecho, mi comentario anterior no fue hecho con enojo, sino que quizá interpreté mal, que se yo. Pero leía algo bueno y original o entretenido en cuanto a Smallville y al lado "...Ahora bien, comparemos estas premisas con Héroes...". Era simplemente eso, comparto muchas cosas de las que comentás Ein solo que leer las críticas y al lado los aciertos de otra serie que se yo, me pareció que no daba, jaja. Pero como comenté desde el principio en el post anterior, es solo mi punto de vista.
Y con respecto a idolatrar una serie... Si tengo que hablar de idolatrar una serie no sería Heroes, tengo otras series por encima como seguro nos pasará a muchos. Pero como decía Keno, soy algo más contemplativo quizá por todas las cosas a las que se sometió un producto que empezó muy bien y que entre huelgas y malas decisiones por parte de la producción y la cadena se fue desdibujando, y eso es lo que sí da para criticar, la falta de profesionalismo, no te pueden pasar esas cosas, llamémoslo inoperancia, falta de experiencia (tanto para Kring como NBC fue un éxito totalmente inesperado y a la vez extraño, ya que no acostumbraban a tener algo así) pero el tema es que hubo un manejo horrible y desastrozo. Quizá con otras cadenas, como FOX o ABC, estas cosas no hubieran pasado, pero no sirve de nada pensar en esas cosas.
Así que tranqui che!!! Por acá, el profe serio no busca quilombo entre colegas, si usted sabe que me gustaría ser a futuro como usted y saberla lunga :o! jajaja.
Además, groso el debate!!! jajaja.

Saludos!!

DP dijo...

Para moderar está el foro Trapito!!! :-O jajajaja Loco, estaba re bueno el debate, qué pasan con sus ondas hippies a cortarlo... baaaaahh... estos neomods bloguianos... pero es cierto Matt ahora que releo quedó la comparación por el simple hecho de colocar ambos elementos en el análisis... en fin, me voy a mirar Sara Connor, por contradecir nomás... jajajajaa ni en pepe! Aguanten los que seguimos el popurrí de fantasía bien hecha (sea héroes, lost, small, y otras cosas más "mundanas" como Big Bang y demases yerbas) Pero la posta es que... con las series coreanas esto no pasa! jajajajajajajajaja. Saludos!

Dynka dijo...

bueno, como dijo una vieja filósofa de facebook: "yo de acá para arriba no entiendo nada, no leo nada asi q conmigo no es"; y no me hago responsable, pero la posta (otra q va para el libro de los usos idiomáticos rebel) es q es muuuy turbio un superman q no vuela, hasta Nathan, será panqueque pero como despega carajo, y hasta Peter empezó a tirarse de un tobogán (o era un pasamanos??) a ver si lo lograba, y mierda q terminó haciendo viento al pasar!! lo q ya saben q igual para mí eso no es evolución, colgué los libros de Freud en una repisa; y sigo pensando q se van a seguir mandando las mismas cagadas todos.

Ahora en serio (supongamos q lo anterior no era serio); algo q quería comentar es q yo no diría q la serie defraudó, sé q no es mi caso, y en el caso de los demás recomiendo no tomar el término tan a la ligera, por el simple motivo de q a mi cuando una serie me defrauda la dejo de ver, o dejo de tomarme el esfuerzo de bajarla, pelear con las descargas, perder el tiempo con todo eso, a lo sumo la seguiré mirando si la pasan en tv porque no tengo otra cosa q hacer, dado el caso, pero ni ahi voy a estar metida en un foro/blog para discutir q me gustó y que no del capi. Me han dicho los chicos a veces q "le estaba dando con un caño a determinado epi", por el tema del textito q hago a cada capítulo como para dar unas líneas q puedan abrir un debate o varios sobre lo q pasó (total desp se pasan y me hablan de superman terrestre, claro, yo me mato sacando detalles interesantes y terminamos hablando de cualquier cosa, encima postean 2 o 3 veces seguidas, son un desastre, ven, todo por uds mods que "no supieron cuidar el foro" - cómo estoy hoy con las citas turbias eh-) en fín, me han dicho q le estaba dando duro criticando algun capi, pero nada más alejado de la realidad: bajo el cap la noche en la q se estrena, lo veo lo antes posible, promociono el blog en todos lados y con todo el mundo, me paso, comento, vuelvo a ver el epi para sacar detalles. Y todos uds hacen lo mismo, los ex mods construyenron este espacio de hecho, en todo sentido, desde lo estructural y visual hasta el contenido. No parecemos un grupo defraudado, cuando eso sucede se pierden las esperanzas. Por ejmplo, hace dos temporadas q dejé de ver los estrenos de Los Simpsons, eso es q una serie te defraude, pues sigo viendo las repeticiones de las temporadas anteriores. Y la verdad q, pese a q la voy a seguir viendo, a menos q se vaya tan al carajo q me deshonre como fan, para mí se fue más de tema 24 esta última temporada q héroes.
Por mi parte, sé q si bien disfruto muchisimo la serie, es la única q me tomo el tiempo de bajar, por ende la única con la q estoy al día, con Dexter estoy 2 temporadas atrás y me encanta, asi q, a diferencia de uds q pueden anteponer su fanatismo por una serie q no es esta, me atrevo a decir q es la q encabeza mi rankin, pese a lo cual, a esto iba, reconozco q no pude recuperar la sensación de la 1º temporada. Pero pongo en la balanza q es un análisis cargado de mucha subjetividad: era una novedad en sí misma, y ojo q no hablo de originalidad, sino al entorno contemporáneo de Héroes, cada personaje era nuevo para el público y tenía una historia inédita para contar, sobre un tema no tan explorado como aquí me lo pintan uds. Tal vez x no ser consumidora de todos esos productos sci-fi como puede q lo sean uds, puedo decirles q, si bien no compramos la originalidad, para muchos es bastante más refrescante la aparición de Héroes q la de una serie de medicina o estudiantes de secundaria. Y eso es algo q invariablemente se va desgastando, en cualquier serie, a menos q la alteren tanto q pierda su esencia original (si alguno ve o veia ER sabe a q me refiero, la renovaron tanto q ya es cualquier cosa menos lo q solia ser y renovó por completo el público asi como el elenco).

Dynka dijo...

En el fanatismo q sentimos en el 2007 influyenron muchos factore, para algunos tamb el foro fue un factor, para los q estabamos desde la 1º temporada metidos ahí; es decir q todo lo q involucró ese sentimiento fue tan variado y de difícil reproducción q tampoco podemos imputarle toda la culpa a una serie q para colmo seguimos viendo, y acorde a todas las leyes de un buen fanático freaky!! por una parte hay q aceptar q incluso aunque volviese a ser lo q era, no nos vamos a sentir del mismo modo, puede q hasta ni nos demos cuenta, así de poco objetivo somos :)
y no está mal, pero si esperamos, como decia, volver a sentir aquello q sentimos en el 2007, ahí vamos por mal camino, porque no creo q eso pase. La serie se supera o retrocede, incluso si se estanca lo sentiremos como un retroceso, pero si cambia puede q ya no nos guste tanto.


y Lost tiene mucho de "La invención de Muriel" de Bioy Casares, asi q nada de ponerla allá arriba q el 13 tamb la corrió de horario como le vino en gana porque no la veia nadie(qué tenia q ver).

y nada de Tracy con Noah, q ella está bárbara, le permito de un Peter para arriba loco, q se va a conformar con un viejo choto con anteojos, si fuera el gobermador todavía. Tracy, ídola!!! sale fc!!! y solo se permiten rubias!!!

y ma'q chinitas :o me quedo con las polacas: Krzsztof Kieslowski sí q la sabe lunga!! ;)

Dynka dijo...

la posta es q la Dyncracia aplica el método Park, y agarrense giles q no se salva nadie, me oyeron uds 3 vivitos ex mod?? a llorar al cotolengo dsp!!

.........................................

jajaja che, de vez en cuando tiremos un "los kiero" o unos "besos" para los demás bloggers :( yo los quiero a todos, chicos!! ;)

DP dijo...

Jajajajajaja Te tomaste en serio lo de superar la cantidad de los comentarios en cada cap!!! (los triples comments son inevitables, los bloggers tienen límite de caracteres... aunque eso me hace pensar, será para que nos limitemos en la opinión, no sólo en el espacio? :-O). Para los que no tienen ganas de leer tanto les resumo lo de esta rubia que ahora defiende a Tracy porque no es más "machista"... dijo algo así como "estoy 100% de acuerdo con todo lo que se dijo antes, pero como quería tener la última palabra lo adorné un poco más,". :P Ah, me faltó aclarar, la serie no tiene toda la culpa, los culpables tienen nombre y apellido, pasa que son y fueron tantos guionistas que no me los acuerdo! :P Igual pronto va a haber otras secciones, como que ahora tenemos rejunte de todo en estos lares, pero en un futuro próximo cada clase de comentario tendrá su correcto lugar, es decir Teorías, la trama del cap, habilidades, etc... así que todo bien chicos con los que leen sin dejar su comentario, pronto tendrán el espacio para cada interés..., pero mientras tanto aventuro que esto no se termina acá... Saludos!

Dynka dijo...

jajaja totalmente, de hecho ya estaba pasando a decirte "ñañi-ñañi pasamos los 31" jajaja

quién te dijo q quiero tener la última palabra?? ves q no sabés nada??!!

xP jajaja =P =P =P =P =P =P

Anónimo dijo...

Yo creo que... :P Vengo buscando rastro turbio, nada mas, jajaja. Ya encontre algo :P

La posta es que estaremos con Heroes hasta el final, deberia ocurrir una debacle muy grande en la serie para que no la sigamos y nos defraude. Ademas ¿que vamos a hacer cuando se termine? Get a life! :O

Abrazo amigos!!

DP dijo...

No sé uds... pero yo, cuando se termine, seguiré teniendo Smallville!!! Ja! (hacemos concurso para el comentario más turbio? jajajajaa) Saludooooooos!

Dynka dijo...

ja, por como va la cosa, cuando el mundo se termine seguiremos teniendo Smallville (y Los Simpsons): saberla lunga no es hacerla lunga!!
ya está el otro robandome mis aportes, no se puede creer como se cuelgan de mi fama, y "mods" les decían. La frase si la usas es con simbolito de marca registrada,eh!! bah, te la permito si me decis cómo hiciste para usar la letra manuscrita U_U porfa?? xD


el último en postear gana.
y traigan el mate q llegaron las masitas :o

DP dijo...

Jajajaja no le digas Apo (por "peliadora"), que lo descubra sola! Hacete amiga de los tutoriales bloggers Polaca!!!!
Mirá mirá Soy Samuel y entinto todo, buuu!!!
O te escribo a la más linda como se lo merece, con mucha curva: Lydiaaaa
Y no la bardiés... no la bardiés, que para saberla lunga hay que saber ser mediático, tomá:
Visitá Alas Carmesí Polaquita

Anónimo dijo...

Jajaja, no me dio para que tenga por usarle su frasecita solo para que le diga como se hacen ciertas cosasGet a life!! Y no tengo ganas de poner simbolito de marca ni nada :D

Abrazo!!

Unknown dijo...

Bueno, me llevó como 40 minutos leer todo esto, lo peor es que ya tiene 13 días (ya me faltan poquitos y los igualo).
Cómo me estoy por ir a dormir (mañana tengo que acomodar el horario si o si) intentaré ser breve.

Dynka, sos grosa, sabelo ;)

Einshel, recién ahora me entero que sos fana de Smallville, espero que no hayas sentido una provocación hacia vos mi ironía con el hombre de acero, sino más bien una diferenciación entre "Héroes" y Kal-El de como llevar algo irreal a lo más real posible.

Respecto al capítulo:

Bien Hiro volviendo a ser el de antes, veremos que pasa con Charlie.
Vuelvo a repetir, me gusta mucho el nuevo papel de Bennet y Peter.
También decir que me parece bien lo que dicen sobre Samuel, es un villano menos preciso, todo el manejo que hace parece que puede desbanecerse en un segundo, pero le tengo fé al personaje.
Sylar y otra vez siendo manipulado, creo que hasta que no encuentre un objetivo final en su vida va a seguir así. En esta serie hay pocos manipuladores y muchos manipulados, con esto digo que casi ha sido la forma en que transcurren las temporadas, Linderman, Adam, Arthur, Ángela, y en menor medida Bennet, el rey Midas, el hermano de Julia Roberts.

No creo que la serie haya defraudado, pero si diría que cada innovación condiciona lo próximo, y ahí encontrás lo que podés llamar facilismos o errores, por darte un ejemplo de este capítulo, cuando le pegan tremendo disparo a Peter, no hacía falta desesperarse, de última te llevás el cadáver todavía tibio y le inyectás sangre de Claire.

Einshel, te hago una diferenciación con Smallville y Héroes, y por qué en 6 capítulos no puede juzgarse.
En Héroes se separa por volúmenes, tenés que ver el volumen entero, tiene un estilo más de novela y no de serie. Si alguien que nunca la vió, y una noche se vé el capítulo 8 del volumen 3, difícilmente encuentre un atractivo, o mejor dicho, si lo encuentra irá a bajárselo entero y no empezar a verlo desde allí, sino probablemente no entenderá nada. A esto también te sumo que en una temporada algunos capítulos serán de relleno o servirán para preparar uno posterior.
Con Smallville si bien hay una trama que continúa, uno puede ver un episodio suelto y disfrutarlo sin necesidad de conocer toda la historia.
Y en el caso de Héroes en particular, en todos los volúmenes pasó que tienen unos capítulos de put* madre, que te hacen entender todo lo que te quedó suelto o faltó en los anteriores.

Bueno, estoy divagando así que me iré a dormir. Me faltan 2 y los alcanzo, voy a ver si me hago un tiempito en la semana para que no sean 3.

Suerte a todos, un placer leerlos y Nos Vemos

DP dijo...

Jajajaja no retomes el debate cerrado!!! jajajaja. Pero es cierto Nazareno, son dos propuestas diferentes. Pero mi comentario era extremista para graficar el que te pueda gustar o no cómo va una serie, mirando al menos un par de capítulos. Es inevitable también comparar cómo comienza un producto, si antes consumiste una temporada (independientemente de si te banques o no todo el volumen para ver si valió la pena o no). En lo particular prefiero optar por algo que me genera interés de entrada, no soy de los que alaban una película porque el final salvó todo y la hora y media que te bancaste fue un bodrio... pero como al final hubo una vueltita de tuerca, es genial! no, no no!!! Tampoco es que soy un elitista y si algo comienza mal apago la tv o me voy corriendo del cine. Sólo digo que mientras unos se aguantan en silencio x cosas, por aceptación, ilusión o lo que quieras, tal vez yo las sentencio de una, pero no por eso ataco el producto en general. Para eso, como bien decís, hay que ver todo. De hecho ahora me gusta cómo va Héroes, pero igual sigo sosteniendo aquellas cosas que me parecen facilistas y que le quitan todo el potencial que se ve todavía tienen.
Saludos

Dynka dijo...

pero callate, querés??!! qué te haces el vivo y venís a retrucar x acá!!

Naza: no le des bola a este gilum, está calentito porque nos rompió las pelotas toda la temporada y en el 4x08 compró todo y hasta agrandó el combo por 50 centavos!! si te explico por qué es spoiler, y yo no soy así de mala (ejem...) pero cuando lo veas... ya vas a ver por qué se entusiasmo y ahora lo tenemos más calmadito...

Einshel, dejá de ser el Rebel de este blog!! más te vale q el 4x09 te haya gustado y no rompas las pelotas ;)

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